WM-Platzhalter:
Ronny Blaschke für Amnesty International über die Realität von Menschen, die in Russland gerne Fußball spielen möchten. Johannes Voswinkel (Heinrich-Böll-Stiftung) mit einer Kurz-Zusammenfassung der Lage der Menschenrechte in Russland für die Bundeszentrale für politische Bildung. Umfangreicher Eintrag mit vielen Links zum Selber-Weiterklicken zu diesem Thema in der deutschsprachigen Wikipedia.
Tägliche Sendung von Sportradio360: 12 Titelverteidiger (keine Eigenschreibweise). Leute, bestellt das WM-Magazin unter steilpass@sportradio360.de. Tägliche Sendungen des Rasenfunk in den Rubriken Kurzpass und Schlusskonferenz. Leute, 1 Euro pro Monat als Dauerauftrag. Und nicht zu vergessen: Einer der schönsten Orte im Internet überhaupt, das Rasenfunk-Forum. Nach Schland-Spielen “Taktik Viewing” mit Millern-Tor und dogfood auf Massengeschmack-TV für Abonnenten und für alle auf deren Twitch– und Youtube-Kanal.
Das große AAAAS-WM-Tippspiel, Coronas DACH-TV-Spielplan nach Datum sortiert, ein random klassischer Spielplan (PDF) des Tagesspiegel nach Gruppen sortiert, Spielplan des Kicker mit Schwerpunkt auf die Tabellen, Nennung des Modus bei Punktgleichheit und der Spielorte, der mittlerweile bekannte runde WM-Planer der Sportschau, das (kostenpflichtig bestellbare) Spielplan-Poster von DJ DSL, der Primärquellen-Spielplan der FIFA mit Ortszeit und Angabe der übertragenden Sender für aller Herren Länder (Katar: beIN Sports), die schön übersichtliche Kaderliste (PDF) der FIFA mit Rückennummern, Arbeitgebern, Geburtsdatum, Größe und Gewicht der Spieler, der Turniermodus (PDF) und alles sonst zu regelnde (trainierten Scrollfinger mitbringen; danke blafasel).
Veniats für die WM überarbeitete spoilerfreie Mediathek. Wie gehabt: Ich bitte um zahlreiche, aber sorgsame Benutzung. Veniat kehrt die Ecke zwar mittlerweile selber aus; macht es ihm und Robert bitte trotzdem nicht schwerer als nötig.
Auch wenn der schweizer Blick die Blöd der Schweiz ist, Recht haben sie https://www.blick.ch/sport/fussball/nati/das-meint-blick-zu-den-doppel-adlern-xhaka-und-shaqiri-sind-geniale-dummkoepfe-id8532549.html
Sky UHD hat sich am Montag für Portugal – Iran 20 Uhr entschieden. Sonst sind leider noch keine 3. Spieltag von Sky fixiert.
Es tun sich auch alle irgendwie mit der Konstellation Argentinien, Nigeria und Island schwer. Weder die ARD noch der ORF oder oe24.tv haben eine Entscheidung getroffen. Nur die Schweiz hat sich entschieden. Siehe DACH TV-Spielplan
Jubel:
Xhaka/Shaqiri: politisch, provokativ, naiv, dumm.
Neymar: dumm.
… und die Secondos werden von den schweizer Medien abgewatscht genug. Hier ein paar Auszüge zusammengefasst von srf.ch https://www.srf.ch/sport/fussball/fifa-wm-2018/presseschau-serbien-schweiz-schweiz-verleiht-fluegel
Die Wahl sollte auf ARG-NIG fallen. Beide können sich aus eigener Kraft für die nächste Runde qualifiziert und bei CRO-ISL wird Kroatien wahrscheinlich nur mit halber Kraft spielen.
… und ich wolle schon schreiben das Ibra sich noch nicht zu wort gemeldet hat und dann das https://www.sport1.de/fussball/fifa-wm-2018/2018/06/wm-2018-zlatan-ibrahimovic-mit-post-an-schweden-vor-deutschland-spiel und https://twitter.com/Ibra_official/status/1010282130306314240
Listing
Das Trikotausziehen von Shaqiri war die gößere Dummheit.
Schon mal schön, dass die ersten drei Gruppenentscheidungstage (Mo-Mi) um 20 Uhr Spiele haben, bei denen es um alles geht.
Für Donnerstag 20 Uhr ist das unwahrscheinlicher.
4er-Tisch-Tischtnnis war mir bisher auch unbekannt. Im Endeffekt Tischtennis mit einem Riesentisch und viel Laufarbeit.
wäre gut, wenn die frg heute abend gewinnt
alles andere wäre hochverrat an die deutsche fußballkultur!
Wenn die Österreicher 1982 bei der Schande von Gijon Deutschland nach Hause geschickt hätte müsste man nicht zittern ob es nun das erste Mal der Fall ist das Deutschland nach der Vorrunde heim fährt …
Auf DAZN kommt ab heute Hockey. Niederlande-Argentinien und Australien-Belgien.
https://www.allesaussersport.de/archiv/2018/06/23/screensport-am-samstag-272/
Rüdiger vor Süle. Muss ich nicht gut finden, da ich Süle in allen Belangen für etwas besser halte, aber passt zu Löw. Rüdiger ist auch gut und hat schon seit längerem ein gutes Standing bei Löw. Gibt wichtigere Positionen bei der Aufstellung die den Unterschied ausmachen dürften (bspw Reus, nochmal Khedira wäre fahrlässig).
Tom Bartels ist der heutige Quatschkopf am Mirko
..
HIIIIIILLLLLFFFFEEEEEE
Mirkofon, warum nicht!
Ausführliche Kritik der DAZN-Götze-Doku oder vielmehr des Werbefilms. Bestätigt wohl nur den Eindruck, den man sowieso schon von Götze hat.
https://www.schwatzgelb.de/2018-06-22-eua-senf-die-selbstveropferung-des-mario-
goetze.html
Hier auch der funktionierende Link:
https://www.schwatzgelb.de/2018-06-22-eua-senf-die-selbstveropferung-des-mario-goetze.html
hmm, Herr Grube beglückwünscht Federer zum Sieg der Gerry Weber Open (nach dem Halbfinale); autsch….
Die Truppe rund um Norbert Lehmann und Aris Donzelli wirkt überhaupt schwer unrund; wo ist eigentlich Rudi Cerne wenn man ihn mal braucht
“Grümpelturnier” ist aber auch mal ein süßer schweizer Begriff, der gefällt mir und wird übernommen, wenn Graupenkick, Murks- oder Grukensspiel mal nciht mehr reichen.
@Cosby Sweater: “Die Wahl sollte auf ARG-NIG fallen. Beide können sich aus eigener Kraft für die nächste Runde qualifiziert” -> Du meinst Nigeria kann sich aus eigener Kraft qualifizieren und Argentinien dann, wenn sie gewinnen und das Parallelspiel für sie richtig ausgeht *Definitions-Smiley*
@Franzx: Genau da ist mir gerade auch die Kinnlade etwas runtergeklappt. Was btite war das? Und Donzelli saß doch auch zu 100% mit Federer-RF-Kappe und T-Shirt in der Kommentatorenkabine so einseititg wie das war. Dass er sowas wie inside-In übersetzt für das ZDF-Publikum, die einmal im Jahr zwei Tennisspiele live zu sehen bekommen, ist dagegen ja noch geschenkt und das fachlich sonst nicht viel kommt, weiß man auch spätestens seit Olympia in Rio. Unrund trifft es sehr gut, diese Übertragung ist Stückwerk.
[Minimal abgekürzt]
Frage von Lehmann an KmH (logisch bei einer Tennisübertrageung): Wie ist die Stimmung, gerade bei Löw, angespannt?
KmH: Nö, der ist total ruhig.
Frage 2 von Lehmann an KmH: Gibt es [außer Hummels] sonst noch irgendwelche schelchten Neugikeiten?
KmH: Nö, sonst gibt es nichts.
Ja, da lohnt sich eine Schalte zur Badelatschenübergeberin doch richtig.
@veniat
Gerade die geschäftstüchtigere Hälfte der Reisegruppe Sonnenschein am Norisring getroffen. Soll ich ihr etwas ausrichten ;-)
@veniatov
NIG ist bei einem Sieg sicher weiter.
ARG ist bei einem Sieg sicher weiter. Falls ISL gegen CRO gewinnt, muss der Sieg ARG „nur“ höher sein als der von ISL. Die Höhe des Sieges hat ARG ja durchaus in der eigenen Hand.
*Definitions-Smiley*
@cosby sweater
lies mal des gestrigen thread durch. veniat sieht das ein bisschen anders :)
veniat, so schweizerisch auch wieder nicht. Hier, zwischen Donau und Rhein, wird so ein Freizeitkickturnier (Vereine, Wohnbezirke, Firmen) bezeichnet.
Argentinien hat aber nicht die Höhe des isländischen Sieges in der Hand.
argentinien hat es aber in der hand immer auf das isländische ergebnis reagieren zu können
@ShaD
Eben nicht…
Beispiel: ARG -NIG geht in der 90+3 3:0 aus und würde genau reichen.
Island schiesst aber in 90+5 ein Tor, dass das ARG-Ergebnis wertlos macht.
Kommt darauf an, wo früher abgepfiffen wird.
gut das ist richtig. ihr gewinnt :)
Ich glaube die weitere Diskussion über die Definition von “in eigener Hand” führt zu keinem Erkenntnisgewinn mehr (das hat sie schon gestern nicht). Ich rege dringend ihr Ende an, zumal mir nicht ganz klar ist, was daran so wesentlich sein soll.
Seid ihr jetzt fertig mit dieser Diskussion???
Ob die Diskussion beendet wird, hab ich in meiner eigenen Hand.
@Adonis for President!
Wie sehr sich übrigens die Schweden angsteinflößend in die Köpfe des Gegners bohren können, seht Ihr hier.
Provoziert Argentinien eben eine 10minütige Verletzungsunterbrechung in Halbzeit 1 oder schickt Maradona als Flitzer aufs Feld. Schon haben sie den Vorteil gegenüber Island.
War außerhalb meiner Meinung nach.
Außerhalb.
auf der Linie, Elfer
Unnötiges Foul.
das ding ist durch
Aber gut, wie jeder Tunesier erstmal die VAR-Handbewegung macht …
@Heiner: Nein, weil ich in der Nachspielzeit noch einen Treffer setze und dich rausschmeiße. Genau das (ein später Treffer Islands anch Abpfiff des ARG-Spiels) wie conejero es sagt ist nämlich eindeutig der Grund, wieso es ARG nicht immer vollends selbst bestimmen kann. Und damit eben nicht immer in eigener Hand hat. Mich wundert deshalb diese plötzliche Formulierung der Kommentatoren gestern, weil bisher immer nur davon die Rede war, wenn es ein Team wirklich vollends in eigener Hand hat. Aber da wir hier nun wissen, wie die Konstellation ist, egal wie man sie selbst nennen will, warten wir vielelicht wirklich einfach das Spiel ab und…
…konzentrieren und derweil auf das aktuell laufende Spiel. Dort gibt es nämlich bereits einen Elfmeter. Und ein Tor gibt es dann auch.
Klar auf der Linie. Klarer Elfer. Witzig die Reaktion des Verteidigers.. ein tunesische Unschuldslamm.
Und Gottlob labert was von Arithmetik. Hatten die alle kein Mathe an der Schule??
Also nach FIFA-Ankündigung vor dem turnier VÄRen da gerade ca. 3-4 tunesische Spieler mti gelb wegen VAR-Forderung rausgegangen aus der Szene. Und witzig auch, dass der VAR dann (wohl zu Recht) Elfmeter entscheidet, also gegen sie. Da kannste als Schiri ja mal hingehen und sagen: Ich hätte ja Freistoß gegeben, aber ihr wollte ja den VAR, also habe ich gefragt ;-)
Aber diese Dynamo Dresden Retro-Trikots sind ganz chic.
Für Gottlob kein Elfmeter bei einem möglichen (!) Foul 5 Meter vorm Strafraumeck. Gottlob kommentiert der Gerd und vart nicht rum.
Meine Güte, ist das einfach. Das Spiel ist aber mal sowas von durch, durcher geht es nicht.
Nur noch 8.
so spielt man als favorit
Und was hat Gala mit Belgien zu tun??
#reifefruechte
Und der Rummel ist in der Stadt.
Gibt ja reife Früchte heute!
tore tore tore!!!
dieser Fußballtag beginnt ja mal richtig spektakulär. So kann es gerne weitergehen
Kaum machen die Tunesier das Anschlusstor, wollen sie zaubern wie Messi oder ER …
Für den Taktikuninteressierten kommt das Spiel bisher einem nicht enden wollenden Höhepunkt gleich.
Bin ich froh, dass es bei einer WM keine Auswärtstorregelung gibt. #sinnlosdiskussionen
Der Defensive Coordinator von Tunesien heißt übrigens Ingolf Lück.
Muss man wissen.
@Thor: Dafür gibt es Thore, Thore, Thore. Und ich fand die “Diskussion” wesentlich sinnvoller als sämtliche KmH-Schalten zusammen *Verhältnismäßigkeits-Smiley*
DAS ist auch ein starker, Alcides!!! Groß.
das ist übrigens ein Elfmeter, nur mal so (auch wenn Lukaku keinen will)
Kannte Bronn bis jetzt nur von Game of Thrones.
@Franzx: Das habe ich auch gedacht. Was hätte wohl Neymar daraus gemacht. Was ist eigentlich, wenn der Spieler sagt war nichts, aber der Schiri oder der VAR das nicht so sehen? Klar, kann der Schiri dann auf Elfmeter entscheiden, aber das wäre ja nochmal eine ganz neue Pointe.
Wenn ich gewusst hätte, dass es gestern eine Diskussion dazu gegeben hat, hätte ich geschwiegen. Bitte weiter gehen, es gibt nix zu sehen.
Also Belgien spielt nach vorne sehr gefällig, aber hinten ist das doch teilweise sehr lässig (nicht laisszer-faire wie Kommentatoren neuerdings immer einbringen als äquivalent). Aber sie haben auch Glück mit dem Gegner, denn dessen Spieler Tun es ien gleich.
@Cosby: Easy, es hat ja bis conejero gedauert heute, um es eindeutig aufzulösen. Insofern hat das mehr als etwas gebracht, nämlich die eindeutige Klärung.
Langsam wackelt SEIN Thron…
tunesien ist nicht gut genug
ER L jetzt auch mit 4 Toren.
Die Offensive von Belgien hat zumindest das Potenzial Weltmeister zu werden. Defensiv ein paar jedoch ein paar Fragezeichen.
Lukaku, De Bruyne, Salah….Chelsea hat ein gutes Scouting.
Aber schon ein schick anzusehender Kick.
Belgien-England dürfte interessant werden.
würden aber alle von Mou in die Wüste geschickt
Abpfeifen!
Es bleibt die Frage, ob Belgien so gut oder Tunesien so mies istl. Ich würde sagen, beides kommt zu ca 70-80% zusammen.
Klingeling….zu einfach.
27 Belgien – Tunesien 7/10
erquickende belgier. leider etwas ZU einseitig
schade,dass Deliveroo nicht BEL-TUN für die “pro Tor = 1 Euro Gutschrift für Besteller” angeboten hat
was ich gestern etwas seltsam fand:
warum wurde Brasilien-Costa Rica ausgerechnet als 1. Tagesspiel angesetzt mit beiden Teams aus der Amerika-Zeitzone während die anderen Ländern des gestrigen Tages europäische Zeitzonen hatten
die startzeiten stehen ja schon vor der auslosung fest.
aber ich meine ger-swe wurde trotzdem extra auf den abend slot verlegt.
wahrscheinlich nur ne ausnahme
Starkes Qualifing von Leclerc im Sauber. Er ist in Q3, genau wie beide Haas. Da hat Groesjean aber sein Auto wieder geschrottet.
Tatjana Maria hat das Spiel gegen Sofia Kenin mit 6:2, 2:6 und 6:4 gewonnen und steht jetzt im Finale von Mallorca.
@tony
Bedenke: Für die FIFA ist der asiatische Markt sehr wichtig, insbesondere der chinesische
schon jetzt klar: Simon wird durchdrehen vor Freude, wenn KOR ein Tor schießt-
bei Tor Mexiko erwarte ich eher Ernüchterung
Ich mag den Simon nicht.
wenn man das Abwehrverhalten von KOR sieht(Räume dicht, Passwege zugestellt, alle in Bewegung etc) , dann muss man – ob der fehlenden taktischen Flexibilität im Spiel – umso mehr am DFB-Trainerteam zweifeln.
PS: @Alcides : wer mag den überhaupt?
Was wäre denn jetzt eigentlich ein gutes Ergebnis für Deutschland? *duckundweg :D
Ein Sieg gegen Schweden Alcides ;-)
das deutsche aus rückt näher!
Immer diese Elfer, an denen sich die Südkoreaner die Zähne ausbeißen. Gibt es dagegen keine Corea Tabs?
Wir sehen den kommenden Weltmeister
gegen die Schweiz ist schluss
wie freundlich,der S.Koreaner reicht dem SR die Sprühflasche
Jogi bläst zur Attacke. Werner und Gomez gegen Schweden.
Gomez UND Werner. Was glaubt Ihr, wer bleibt dafür draußen?
na Herr Simon, schlechte Laune ?;-)
@Alcides tippe auf Dreierkette
Hmm, Günther, was heißt das jetzt? Erstmal, dass damit die Rechenoptionen weniger werden. Einfach weil eine Neiderlage dann sicher das AUS bedeuten würde.
Ob Dreierkette, Viererkette oder Perlenkette. Schweden wird eh abgeschossen.
Hat Simon gerade echt Kim Jong Un gesagt? Statt Sung-Yong Ki oder wen er da auch immer meinte???
hat er
Kim Jong Un ist auf jeden Fall gefährlicher als die Offfensive Sudkoreas.
eine niederlage und sie sind so gut wie raus?
glaubt simon etwa nicht an einen klaren deutschland sieg????
Ok, ich dachte ich hab nur nich trichtig hingehört. Es gibt aber nicht irgendeinen Spieler bei Südkorea, der ebenso ähnlich heißt, oder? Namensversprecher passieren live natürlich, und den Namen hat man als politisch interessierter Mensch ja auch irgendwie im Hinterkopf. Aber das war mal ein Versprecher, der durchaus witzig ist.
Haha, Wolff widerspricht Super-Simon auch direkt mal ganz deutlich. Herrlich ;-)
@ShAd: Es ist wie immer, die ÖR Kommentatoren habe tagelang Zeit, die Szenarien auf einen Zettel zu schreiben und sich nochmal bestätigen zu lassen und dennoch kommen solche Sätze raus. Schneider ja gestern genauso und andere auch.
Mienst du evtl. Kim Young-gwon #19?
Worauf tippst Du, Alcides ?
könnte auch ein 4-1-3-2 werden.
würde auf Reus für Khedira tippen
Tom, das glaube ich nicht. Kroos ist defensiv bei zwei 6ern schon ein Sicherheitsrisiko, der kann und wird das niemals alleine machen. Tippe auf Gomez und Reus für Draxler und… hmm… Müller?
@veniat
da haben wir es wieder (wir sprachen darüber)
“so gut wie ” wäre für mich als Verantwortlicher ein Grund , diesen Mann nicht mehr einzusetzen- ach so…er setzt sich ja immer noch selbst ein, oder?
Kein Özil und Khedira, Werner und Gomez? Von wegen wenig Veränderungen.
Richtig Kombüse.
Alcides, bin bei Dir , Müller würde ich auch mal rausnehmen aus der Startelf .
Rüdiger ist für mich ein Sicherheitrisiko bzgl Fouls, Elfer verursachen, Gelbe Karte, Rote Karte … also, schwierig.
Und mit Kroos hast Du Recht, er war schwach, hat seine angedachte Rolle nicht gespielt(viel zu offensiv und schlecht zurückgearbeitet)
Würde Gündogan nicht bringen, Özil raus ? denke auch, dass er nicht zu viel verändern möchte, daher reichen schon 2 Neue , sonst wird es Jogi-untypisch.
Also wenn MÖ und Khedira draußen bleiben, bin ich sehr auf die Startaufstellung gespannt.
der Simon hat doch nicht mehr alle an der Waffel, oder ?
Südkorea-Versteher wird Wolf sicher super gefallen!
3-5-2 würde von der Statik her zumindest Sinn machen gegen das festgelegte 4-4-2 der Schweden. Hinten zu dritt gegen 2 Angreifer, auch wenn man eher offensiv spielt. Im Zentrum zu dritt auch eher eine Überzahl und Absicherung, wo sie es gegen Mexiko nie geschafft haben, das Spiel zu kontrollieren. Wenn sie das richtig umsetzen fände ich das eine gute Entscheidung.
unsere ARD-Berichterstatter sind schon wieder auf der falschen Spur : von wegen, die Schweden durch die Aufstellungsandeutungen zu verwirren und so – glaube nicht,dass Schweden sich von uns taktisch verwirren lässt. sie werden – im Gegensatz zu Jogi – auf alles vorbereitet sein.
Vor allem auf die Niederlage.
PR für Autokraten. Özil und Gündogan sind Amateure dachte sich Mohamed Salah und hat von sich von Ramzan Kadyrov die tschetschenische Ehrenbürgerschaft geben lassen, berichtet Reuters.
Müller steht wohl in der Startelf. Ihr könnt weiter rätseln
Rafael Marquez?
oha
Wagner nicht mal auf der Bank laut BILD.
deutschland am abgrund!
Var was?
Läuft alles auf Brasilien – Deutschland hinaus.
schweiz gewinnt höher als brasilien
costa rica wird kein bock mehr haben
Hmm, also ich habe die Zeitlupe gerade nicht gesehen. War das, was Simon meint, wirklich so klar ein Foul und hatte genug Bezug zum Tor, was danach fällt? Und hat die FIFA wirkilich die Anweisung gegeben, solche Fouls in der Entstehung nicht zu ahnden?
Also jetzt mal ernsthaft, wenn der VAR da nicht eingreift, wo denn bitte dann?
Das ist ein tieferer Tiefpunkt. Die Geschichte des VAR ist eine Geschichte voller Missverständnisse…
Wer ist Var?
Wäre es so denkbar(trotz Kroos Schwächen defensiv im 1.Spiel) ?
Gomez/Werner Werner /Gomez
Draxler Reus Müller
Kroos
Hector Rüdiger/Boateng Boateng/Rüdiger Kimmich
Neuer
ah, das rückt alles im Schriftbild zusammen , sry
Ich mag und kann einfach noch nicht glauben, dass der zweikampfschwächste Mittelfeldspieler des Turniers alleine die 6 geben wird.
Südkorea braucht jetzt die Führung durch die Schlüsselspieler, Ki zum Beispiel.
Ja, Alcides, ich verstehe Dich gut – denke nur, Jogi sieht Kroos stärker, als er es im 1.Spiel war. und traut ihm die Rolle zu 100% zu.
Ich muss mich korrigieren. Kroos wird in keiner Zweikampfstatistik geführt. Wie auch.
Tom, das gilt übrigens nicht nur für das 1. Spiel. Das ist die Erkenntnis aus ca. 10 TK-Profijahren.
Hier wäre mein 2.Tip:
(syr, falls es wieder nicht so angezeigt wird,wie ich dachte)
——————Gomez/Werner————– Werner /Gomez
Draxler—————————- Reus—————————— Müller
——————————Kroos—————–Süle————————-
Hector———————————-Boateng————————-Kimmich
———————————————-Neuer————————————————-
Information für Simon: Es wird sich was die Punkte angeht definitiv heute Abend eine Änderunge geben…
Derweil gibt es “keinen Maulwurf” sagt er. Ja wie auch, wenn Fipsi mit Jessy am Tegernsee abhängt?
@Alcides : da rennst Du bei mir offene Türen ein
Vielleicht spielt er ja mit Dreierkette und Kimmich ist die zweite 6.
Vielleicht spielt er aber auch mit Harakiri auf der 6.
südkorea ist sehr schlecht
Unsere Startelf 🇩🇪🇸🇪
1 Neuer (C)
3 Hector
7 Draxler
8 Kroos
9 Werner
11 Reus
13 Müller
16 Rüdiger
17 Boateng
18 Kimmich
19 Rudy
https://mobile.twitter.com/DFB_Team/status/1010563415813783552?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fa.spiegel.de%2Fstatic%2Fhapp%2F_pattern%2Fscribblelive%2Fv2%2Fpub%2F%232787773%26avatar%3Dtrue
So viel zu Gomez
@Thor
das ginge auch, dann wäre eine Verdichtung auf 5er-Abwehrkette einfacher
Halbes Erdbeben bei der Aufstellung.
Das ist mal eine clevere Idee der Darstellung, Tom, so wird das definitiv klar!
Süle ist einer der schnellsten deutschen Spieler (den man deshlab durchaus gegen Mexiko genau da an der Stelle hätte gebrauchen können), sodass ich den da durchaus gut positioniert finde. Theoretisch – das wäre dann eine mögliche Einwechslung – könnte Brandt für Draxler dann kommen.
Und hier ist sie:
1 Neuer (C)
3 Hector
7 Draxler
8 Kroos
9 Werner
11 Reus
13 Müller
16 Rüdiger
17 Boateng
18 Kimmich
19 Rudy
gut so
Von welchem Blatt/Sender kam denn die Meldung von Gomez UND Werner in der Startelf?
ach siehste , ich habe den Rudy gar nicht auf dem Schirm gehabt ;-)
und das Gomes Hin-und Her wird wahrscheinlich nur eine Mannschaft verunsichert haben: die deutsche nämlich. und Gomez wird jubeln ;-(
Jetzt kann man sogar dem Zentralorgan nicht mehr glauben…
Kombüse: BILD
Rudy? Hui. Dann doch ziemlich überraschend.
D nicht d
SSN HD meinte vorhin noch, sie hätten das mit Gomez bestätigt.
Bankangestellter aus Bayern rettet Deutschland!
Rudy…. Spielen wir auf Unentschieden?
dann wohl 4-1-4-1 mit Rudy als DM ,oder?
ich würde mich über einen deutschen sieg freuen
kann er endlich mal flexibel spielen im MF
Ich denke, es bleibt beim 4-2-3-1 mit Rudy und Querpasstoni auf der Doppel-6. Langsamer kannst du das defensive MF nicht bestücken.
Huch!
Noch 3 Minuten, Anschluss
zu spät verflucht!
Los, volles Rohr jetzt, Südkorea!
mit Unentschieden hätten wir es zumindest nicht mehr “in der eigenen Hand” , aber es wäre auch noch nicht vorbei.
Und das zweite Mexikotor ja auch eher grenzwertig. Grmph.
also ich meine : Unentschieden GER vs SWE – das wird SKorea ja wohl nicht mehr schaffen hier
Selbst diese eine Tor für Südkorea kann schon ganz am Ende relevant sein.
@veniat: Aus meiner Sicht nicht grenzwertig, sondern zwingend und spätestens durch den VAR abzupfeifen. Dem ballführenden Koreaner werden die Beine weggezogen. As usual: eine VARce…
28 mexiko – südkorea 5/10
joa whatever
@veniat: ja, wenn GER heute gewinnt, und dann gegen SKOR verliert (während SWE verliert)
Achso, das war es praktisch für Südkorea. Was erzählt Simon jetzt wieder für einen Käse!
Deutschlang gewinnt gleich 2:0 -> Keine Überraschung
Mexiko gewinnt gegen Schweden 1:0 oder noch höher -> Realistisch
Südkorea gewinnt gegen Deutschland -> Unwahrscheinlich, aber sie habe die Option.
Die Aussage “es ist praktisch aus” ist einfach Unfug.
@veniat: natürlich alles von Tordifferenzen abhängig , aber die Tendenz müsste so sein, wie geschrieben.
Wird ein 4–3–3
@Tom: Genau so. Und dafür reicht der Kicker-Tabellenrechner und ein paar Klicks. Das kann man theoretisch erwarten von einem Kommentator, der nach den Spielen nicht so viel zu tun hat, als von A nach B zu fliegen.
Die Blöd redet derweil von “Schicksalself”, puh.
klar, viele eben unfähig, die Tabellenkonstellation zu verstehen und richtig zu lesen (nicht nur die Reporter, räusper @ yesterday ) ;-))
Südkorea ist raus, egal was der Tabellenrechner sagt.
Im Grunde geht es nur noch darum, ob Schweden am letzten Spieltag Mexiko besiegt und so Deutschland noch Erster werden kann oder ob es beim zweiten Platz bleibt.
wusste gar nicht,dass es hier so trollig zugeht , hm …
Alternative Fakten: Italien wird WM im Finale gegen Oranje
Wo wir uns auf jeden Fall alle einig sein sollte: Jessy Wellmer ist völlig indiskutabel schlecht bei diesen Schalten zu Fipsi an den Tegernsee.
@veniat : das steht so klar fest, wie die Tabellenkonstellationen , also 100% ;-)
Reus war auch noch nie bei einem Turnier, Delling.
schon ein Risiko mit Rudy und Rüdiger
ne schweden kesselt sich doch zu 90% des spiels eh hinten ein
ansonsten alles was Stan the man sagt!!!!
gut kick!
Das mögliche Ausscheiden ist ein netter extra Kick. Sieg für Deutschland ist aber klar.
@mik: war Reus nicht 2012 dabei? (uu faul zum googeln)
Rüdiger im Team, da kann man nur beten. Sicher hat er eine gute Entwicklung in Rom und bei Chelsea genommen, aber der Bruder Leichtfuß schimmert immer wieder durch. Wenn er vor Jahren gegen Hertha beim Gegner aufgestellt war, war das sehr beruhigend, immer mindestens 2 Klöpse. Aber heute wird ja alles besser.
Rudy für Khedira kommt ja auch einer (verdienten) Watschen gleich.Hat er sich aber verdient.
Ich freu mich jetzt richtig auf das Spiel, auch wenn ich (aus Prinzip) nicht sehr optimistisch bin. Aber so ein Do-or-Die-Spiel gleich zu Beginn reizt mich viel mehr als das übliche Gruppenphasengelangweile. Wenn D noch was in diesem Turnier reißen will, müssen sie heute Eier zeigen. Wenn nicht, geht’s verdient nach Hause.
Ach ja, und der “könnte” Spieler nicht dabei, Löw ist über seinen Schatten gesprungen, endlich.
Reus war 2012 dabei und hat gg. Griechenland sogar getroffen. Basiswissen und daher:
Muss man wissen.
@Thor: Stimmt.
Das Erste pfeift ohrenbetäubend im Wald!
@alcides
Sowohl Griechenland als auch Schweden haben an 7. Stelle den Buchstaben E. Wenn das kein Zeichen ist!
Wahnsinn, wie intensiv uns die ARD auf Schweden vorbereitet hat.
Kenn jetzt jeden Spieler, Stärken und Schwächen des Keepers, die Schlüsselspieler und weiß wie der trainer (oder sinds wieder zwei?) tickt.
Nicht.
Wie oft haben Mannschaften nach 2 Niederlagen noch das Weiterkommen geschafft?
Die Vorberichte sind ja komplett dämlich. Und puh, das Fan Fest in Berlin wie immer. Klatschpappen zu Revolverheld-oder-sowas-Mucke von rechts nach links wedeln. Nene.
Auffi geht es jetzt aber. So ätzend kann eigentlich selbst Bartels nicht sein, um dieses Spiel nicht mit gewisser Vorfreude und Interesse zu verfolgen.
Theorie: Gelingt Deutschland ein frühes eigenes Tor, dann ist der Knoten schnell gelöst. Je länger es ggf. 0:0 steht, nunja, schaun mer mal.
@MarioP: Eine gute Frage. Wahrscheinlich war das eher mal bei der WM als bei den EMs der Fall, weil die Tordifferenz eher dieses Szenario möglich macht als der direkte Vergleich (auch wenn es damit ginge).
Wann hatte Rudy sein letztes Pflichtspiel eigentlich?
1994 gg. Bulgarien
Denn… Es gibt nur ein Rudy..
Wir sind weiter. Alle mitgesungen.
Die Schweden auch alle, aber auch lauter. Schweden gewinnt also
Auf geht es, auf ein gutes, zumindest aber erfolgreiches Spiel. Und wer das drinking game “Özil nicht [dabei]” mit Tom heute übersteht, ist ohnehin Gewinner.
Löw guckt ernst, sagt Tom Bartels
Bartels tritt die eigene Hand Debatte wieder los.
Ok, aber es geht gut los. Und wahrscheinlich geht es so weiter: Schweden hinten drin und konzetriert sich auf die vielleicht 1-2 Ecken und 1-2 Freistöße, Deutschland sucht ansonsten die Lücke.
@Standuhr: In der Richtung, also “nicht in eigener Hand”, ist es ja einfacher und Bartels hat ausnahmsweise in dem Fall ja auch Recht. *schließt das Fass schnell wieder*
Und auch klar ist: Wenn es heute in irgendeiner Hand nicht liegen sollte, dann in Manus.
@NoBlackHat: Du hast es eigentlich perfekt vorbereitet. Und dann geht es gerade nochmal gut.
HSV
wie viele Chancen dieser Qualität sie wohl kriegen?
Elfer
Boateng im Aufbau, oder?
Hätte Elfmeter geben müssen, oder?
Nun ja, der erste Klops von Rüdiger ist weg
für mich Elfmeter und rot
Für mich eindeutig Elfer
Rüdiger im Aufbau, oder?
Aber ja, eigentlich Elfmeter.
und Rot , richtig @Move
schon das Ziehen von Müller war ein Foul, auch , wenn er dann losgelassen hatte … bisher sehr viel SR-Glück für GER !
Wenn Elfmeter, dann wohl rot. Und ja, das war eng, sehr eng.
@NoBlackHat: Heitß also noch einen überstehen und wir sind safe?
aber , wenn wir sonst mit Verschwörungstheorien recht schnell unterwegs sind , dann ist auch kar: GER raus aus dem Turnier , das wäre für die FIFA nicht gut.
Bartel neutral, ja, klar , aber leider blind vorher beim Elfer! übelst!
Was labert er da.
Der Schwede wurde gegen den Ball gestoßen und kam nicht zum Abschluss bei dem Kontor.
Ich möchte meine eigene Asusage zu Bartels in Frage stellen. Er schafft es selbst hier nervig Aufzuschreien bei jeder kleinen Aktion.
der erste Schwung ist dahin
@veniat , aber wirklich. und ohne Übersicht!
noch nerviger ist die Kombi: Bartels TV Vordergrund, und im Hintergrund die Radioreporter
sitzen wohl sehr nah bei ihm
Ja, mal wieder. Leider gut zu hören.
hallo ARD ! das nervt gewaltig mit der Radioreportage im Hintergrund (viel zu laut zu hören!)
tut etwas !
Autsch
Nachbar beweist “Humor” und bohrt seit 15 Minuten
Gündogan zwar ein super Spieler aber kein guter Zweikämpfer.. Wenn der Wechsel kommt fehlt wieder zentral ne Menge
Oh, doch nicht Khedira?
Er wird kommen offenbar. Puh.
Schade für Rudy.
Kroos, danke schön.
Vorrundenaus incoming
Da isses!
Du großer Kroos!!!
Kroos. Puh.
kein Tor!
Neuer hat den Arm gehoben
Alles im Griff…
Querpass-Toni, ist dann doch was dran.
Kroos hätte durchlaufen müssen. Stoppt aber am Elfmeterpunkt
Viermaliger CL-Sieger. Darüber kann der Bayernfan nur müde lächeln… #2013
Hat Kroos immer noch 100% Passquote?
“das ist nicht Kroos like”
jo, klar. richtig, für Fanboys ist es so – wer sich nicht dauerhaft von Kroos blenden lässt,
dürfte nicht überrascht sein.
aber: Toni hat doch den wichtigsten Titel schon gewonnen.
danke Toni
Ahja, laut Bartels hat “er sich erklärt aber nicht entschuldigt”.
Wie hätte er sich denn entschuldigen können?
(_) “ich wußte nicht daß ich nicht für die Türkei spiele”
(_) “mir war nicht klar daß in der Türkei Wahlkampf ist”
(_) “nach meinem Weltbild ist Herr President ein lupenreiner Demokrat”
(_) “ich kenne den Vogel nicht, mache aber grundsätzlich mit jedem ein Selfie der mich fragt”
jetzt wird es heftg …
aber: die Führung ist ein verdienter Ausgleich für u.a. einen nicht gegebenen, klaren Elfmeter incl.Roter Karte
Löw ist kurz vorm Nervenzusammenbruch
Irgendwie bin ich mir nicht sicher, dass es kein Eigentor war.
Sieht so aus als ob beide am Ball waren.
Und der Kommentator geht mir gerade mehr auf die Nerven als Rehty.
Und viel mehr als Frau Neumann.
gegen die SchweeEEEDEN !
das Schlimme ist ja, dass Bartels monoton daherblubbert , und dann losschreit
Man Bartels, du redest einen Scheiß daher! Ja natürlich muss Schweden das erstmal über die Zeit bringen und natürlich muss Deutschland erstmal mindestens ein Tor schießen. Aber jetzt hier in der Lässigkeit den Schweden Druck aufzuerlegen, ist ja wirklich hanebüchen.
Müller reklamiert? Dann war es sicher Foul. Der ist doch so authentisch.
Genau, Tom. Das ist das Schlimmste, der Inhalt kommt dann dazu.
Und wenn das ein Elfmeter sein soll, dann das vorhin für die Schweden ja wohl dreimal. Weitermachen, das sind die Szene, die es braucht, so flach im Strafraum.
Jogis Frisur is durcheinander… högschde Gefahr!
Was ist da da denn in der Abwehr?
jetzt wäre es fast vorbei gewesen
Deutschland mit viel Glück.
Könnte schon 0:3 stehen.
wie die Mexikaner da vorne…
Oh, wechselt Bartels jetzt plötzlich nach Schalterumlegen auf Dauerbashing?
Jetzt ist Überleben angesagt, Bartels, nicht höchste Ansprüche.
2 Min nur trotz der Rudy-Geschichte
Da Löw und DFB erst vor kurzem den Arbeitsvertrag verlängert haben, was passiert denn, wenn sie heute Abend verlieren?
Ja, Tom Bartels, wenn du AAS gelesen hättest wüsstest du aber immerhin, dass es sich bei Toivonen um einen “Toulouse-Reservisten” handelt. Naja, egal, es braucht ein deutsches Tor, ich glaube, dann platzt ein Knoten.
Bartels redet über alles, hat wohl Rethys Karteikarten mitgehen lassen, aber nur nicht über das Spiel.
@kombüse: Dann volle Vorbereitung auf Südkorea.
Löw raus
@Kombüse
Verträge im Sport haben doch weniger Wert als Wahlkampfversprechen und Absichtserklärung von Politikerin.
Das Papier auf dem der Vertrag steht ist also mehr Wert als der Inhalt.
Frage mich nur ob der Vertrag garantiert ist und der DFB Löw dann trotz Kündigung voll bezahlen muss.
75% Ballbesitz und 90% erfolgreiche Pässe für die deutsche Mannschaft. Nützt natürlich alles nichts, wenn es nicht entscheidende ist. Aber Hauptsache das Marketing passt. Bierhoff hat vor dem Spiel ja extra nochmal betont, dass man die extra Meile gehen wird.
Das man es für eine gute Idee halten kann, dass ein Innenverteidiger am gegnerischen 16er das Spiel macht…
SR hilft uns sogar mit dem überpünktlichen Abpfiff, trotz Ecke Schweden!
Also, das ist schon fast eine Frechheit, wie er die Schweden benachteiligt .
in der Kabine wird es sicher gerade laut . mein Tip: Hummels macht den Anführer, wird laut, scheißt seine Kollegen zusammen , und die blaffen zurück- denn das scheint mir ein großes Problem zu sein: Grüppchenbildung und einige, die auf Hummels Art und Gelaber keinen Bock haben. (zumal er selbst ja auch eher schwach war gegen MEX, ist es schwer, das Maul aufzureissen und damit alle zu erreichen)
Hatte ich schon mal erwähnt, dass ich Kroos für einen der besten, wenn nicht den besten, Spieler der Welt halte? Wenn nicht, ist jetzt ein guter Zeitpunkt das zu tun?
@fak: Warte noch ca 25. Minuten, dann glaube es zumindest einige.
Oh, Wechsel vor der 60.
Gut angefangen, stark nachgelassen. Viele formschwache Spieler, tiefe Verunsicherung und fehlendes Selbstvertrauen. Es liegt nicht an einzelnen Spielern.
Marcooooooooooooooo Reus!!!! Na also!
yepp!!! geht doch
Wir sind im Turnier angekommen.
Ah, es ist wieder Zeit, den Ton runterzuregeln. Tom B. erhöht die Dezibel.
Tätlichkeit Müller
Super gemacht vom Schiri in der Szene, Vorteil gewährt und bei der nächsten Unterbrechung nachträglich gelb gezeigt.
Allein wegen Müller fällt es mir schwer, der Deutschen Mannschaft irgendwas zu gönnen.
Ok, aber das ist jetzt mal eine herausgespielte Chance.
Was sind eigentlich Key Passes?
das was die Studenten, die vor Ort die Statistik aufnehhmen, dafür halten
Den Weltmeistertitel musst du verteidigen, Olympiasieger und Welttorhüter, das bleibt man immer.
Klassiker, Gomez
Gomez ;-)
Boateng ist sehr stark
Naja, Gomez wurde von seinen eigenen Mitspieler (Hector?) irritiert
Querpass Toni, beweist erneut gutes Auge. 21:27 uhr, also ca. 25 Minuten nach faks Frage ;-)
Hatte ich schon erwähnt, dass Kroos…
“Tor hätte per Videobeweis gezählt ”
nein, Bartels, da schon auf Abseits entschieden war, vor dem Abschluss.
dann ist es nicht mehr zurückzunehmen.
Ganz schlechte Leistung von Bartels
Ah, wie auf Zuruf *g*
Boateng ist der einzige, der mal weite Diagonalpässe spielt zur Verlagerung
“Super Versuch, aber abgeblockt, einmal mehr” -> Reus schoss seinem Gegenspieler aus 2m ans Bein.
super Versuch … oh my god … wird ja immer simonischer
Selbst wenn wir heute nicht ausscheiden….. wo soll das hinführen?
Die Schweden jetzt im Zeitlupenmodus.
Für Bartels ist auch jedes Stolpern im Strafraum ein Versuch einen Elfmeter zu schinden.
Brandt für Müller jetzt mal?
Würde ich kaufen, Ex-Michael.
stark von Boateng den schon verlorenen Ball erobert
Müller sollte mal ne Pause bekommen , oder habe ich gute Szenen übersehen?
Gündogan ist aber auch blass.
Nein, Tom, heute nichtmal eine erkämpfte Ecke. Das war heute nichts.
okay,das war okay gerade das neue FCB-Duo
polnisch-deutsche Freundschaft
Das muss gelbrot sein, ja, korrekt. Oh man.
Das muss Gelb geben und gibt es auch.
vollkommen korrekt
Kommt Leute, nach vorne spielen sie doch richtig gut. Sie nutzen nur seit Minute 2 die Chancen nicht.
Gut, nun ist es vorbei.
oder doch nicht … völlig korrekt , aber:
er war heute trotzdem gut .
Und die Zeit tickt und tickt und tickt.
Rudy war um Längen besser als Gündogan. Hätte ich auch nicht gedacht. Einer weniger ist Mist.
Das ist jetzt für mich der Wörns-Moment.
Fairplay Wertung jetzt auch noch im Argen.
nehme an, dass die Schweden jetzt etwas offensiver werden –
denn sie können den WM raushauen.
Sie brauchen unbedingt ein Tor? Bartels
Also sind sie hinten noch weiter offen und könnten dann ganz raus sein.
Boateng fehlte etwas die Frische nach seiner Verletzung.
andererseits bekommen sie vielleicht Konterhancen , weil GER alles versucht?
ich würde an Stelle der Deutschen nicht auf Teufel komm raus auf Sieg spielen .
@Serverus
sind wir diesbezüglich schon schlechter, als Schweden?
Ok, es braucht jetzt ein wurschtel-murks-Kacktor von Deutschland. Pointe wäre Gündogan auf Müller, der den Ball nicht richtig trifft und der dann abgefälscht reingeht.
@veniat
tippe auf einen Handelfmeter für GER
Alles oder nichts.
Puh, das wäre es gewesen.
deshalb hätte Gomes von Anfang an spielen müssen gegen diese Schweden-Defensive!
Man, Müller, heute gar nichts. Was sollte das sein.
müller ? Löw ist selbst Schuld, wenn er ihn immer bringt
Seltsame Variante beim Eckball.
Müller????
Bartels völlig von der Rolle.
Bartels ist heute unterirdisch grauenvoll, selbstverliebt, schrecklich schrecklich
5 min ????
die Polen werden es richten
Ecke, los jetzt!
No fucking way.
warum spielte Brandt nicht von Beginn an ?
Okay, es soll halt nicht sein.
diese scheiß kurzen Ecken
Man aufpassen, nicht noch eins kassieren. Ist das ein Mist, hin und her. Und dazu ein völlig absurder Bartels.
Bartels bekommt nicht mit das schon abgegriffen war.
Müller ist durch. Brandt wie gegen Mexiko 20 min zu spät.
Ladies and gentlemen, es öffnet der last chance saloon für eine letzte Runde.
jetzt stolpert Müller ihn rein
TooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooR.
Fakkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, du hast so Recht!
woooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooot
Dummes Foul der Schweden davor.
Verteidigen jetzt, erstmal Spiel über die Runden bringen.
Hatte ich schon mal erwähnt, dass Kroos…
Diese Schusstechnik, die ist aber auch geil.
Ach, nö
und Reus macht die Ansage, wie es laufen soll
KROOSartig !
Abpfeifen!
Jaaaaaaaaaaa, und alles ist wieder gut.
Respekt. Ich habe nicht mehr daran geglaubt.
Ach, schade. Da gehen sie hin, die Tippunkte.
@Fred, ja, meine auch. Volle 4 gegen fast das gesamte Feld. Und weißte was: Mir völlig wumpe gerade ;-)
Scheiße, das 1:1 hätte mich im Tippspiel in die Spitzengruppe katapultiert.
Ich sehe nur mit dieser Art von Rumpelfußball keine Chance irgendjemand mit mehr Klasse zu besiegen.
Erstaunlich. Erkenntnis: gute 2. Halbzeit, Müller raus, Özil draußen lassen, Offensive mit Gomez, Werner, Brandt und Reus.
Tom Bartels kann sich nicht mehr halten…
Und wer beginnt nun gegen Korea!
Bartels glaubt an den Weltmeistertitel…..
die Schweden tun mir Leid, aber:
Glückwunsch GER –
das hat mich trotzdem nicht überzeugt .-
Und warum eigentlich 5 min NspZ ? wo kamen die denn her?
egal. wer feiern will, soll feiern. viel Spaß Euch
ich mag geschenkte Siege nicht.
Jogi akzeptiert den Sieg nicht, weil Standardtor.
Achtet jemand auf Linekers Twitteraccount? Wann wenn nicht heute müsste da was kommen?
Kroos. Unfassbar.
„The Rumlelfussball“ is back!
Football is a simple game, 22 men chase the ball for 82 minutes and the Germans get a player sent off so 21 men chase the ball for 13 minutes and at the end the Germans somehow fucking win.
Bartels wirklich unerträglich. Am Ende der 1. Hälfte noch alles zugrunde geredet, jetzt alles in unbekannte Höhen lobend. Ein bisschen sachliche Analyse mit der nötigen journalistischen Distanz wäre nicht schlecht. Naja, so kann bis Mittwoch wenigstens noch etwas hyperventiliert werden.
29 Deutschland – Schweden 10/10
sehr gut
Da ist der Lineker.
Rumpelfussball of course
Kroos mit mehr Emotion als in seiner gesamten Karriere.
Boah meine Nerven juhu juhu juhu
Locker gewonnen, mit einem Leberhaken die Schweden nach Hause geschickt.
Wow, so hab ich zumindest Kroos noch nie gehört.
Der lässt sich heute noch beide Arme tätowieren.
Tom,
du weisst doch sowas?
sind wir mit einem Sieg gegen KOR sicher weiter?
Wenn beide Spiele am Mittwoch 1-0 ausgehen, also 3 Teams mit 6 Punkten und 3-2 Toren stehen, zieht erst die Minitabelle vor der Fair Play Wertung, sprich in dem Fall ist Mexiko raus, right?
Kroos schien akut angenervt von der Kritik, auch von außen. “Ich glaube einige in Deutschland hätten gerne gesehen, dass wir heute verloren hätte” (sinngemäß) – puh, bitter böse. Aber ganz ehrlich: Es ist ein paar Minuten nach dem Spiel, alles geht drunter und drüber, Adrenalin, Emotionen, das geht schon klar. Und ganz unrecht hat er ja nicht. Dennoch bleibt er Querpass-Toni (mit Freistoßskills).
@jp
korrekt! deutschland und schweden bei 2:2 und mexiko bei 1:1
Mit einem Sieg mit 2 Toren Differenz ist Deutschland sicher weiter. Alles in den eigenen Händen quasi…
Geiles Spiel. Schwaches Spiel von Kroos am Ende gekrönt. Bayern sollte nicht allzu lange warten bis sie Werner kaufen.
Neuer ist auch immer noch geil. Tolle Körpersprache nach dem Platzverweis.
@Tony
ein Sieg mit mind. 2 Toren Differenz reicht defintiv!
ergo: aus eigener Kraft…:-)
@tony: Ich bin nicht Tom, aber der Kickerrechner sagt dies:
Gewinnt Deutschland 1:0, dann haben sie 6 Punkte und 3:2 Tore.
Gewinnt Schweden dann gegen Mexiko 1:0, dann hat Schweden auch 6 Punkte bei 3:2 Toren. Mexiko hätte dann aber ebenso 6 Punkte und 3:2 Tore. Wenn ich das richtig sehe, dann würde dann der Dreiervergleich zählen.
Da hätten dann dann alle gegeneinander gewonnen, aber Deutschland mit 2:1, die anderen beiden Spiele 1:0. Daher wäre dann soweit ich das richtig sehe Deutschland Gruppensieger und bei Schweden und Mexiko würde der direkte Vergleich für Schweden zählen.
Wenn Deutschland höher gewinnt, geht es wegen der dann besseren Tordifferenz nur zwischen Mexiko und Schweden um das Weiterkommen (beide auch je nach Ergebnis noch mit Chancen auf Platz 1, aber das jeweils andere Team würde auf Grund der schlechter werdenden Tordifferenz dann auf Rang 3 zurückfallen.
Es gibt ein Szenario, in dem Deutschland ausscheidet bei einem Sieg: Wenn Deutschland 1:0 gewinnt und Schweden 2:1 oder 3:2 oder 4:3, etc., dann hätten wieder alle sechs Punkte aber Deutschland bei identischer Tordifferenz weniger eigene Tore.
(Ich hoffe das passt so)
noch mal glück gehabt:
https://pbs.twimg.com/media/DgZq_KVXUAAfMgC.jpg:large
“nur zwischen Mexiko und Schweden um das Weiterkommen” -> gemeint ist als zweites Team neben Deutschland.
Einfacher und damit auch definitiv in eigener Hand: Es reicht IMMER egal wie das andere Spiel ausgeht ein Sieg mit zwei oder mehr Toren Vorsprung.
Fun fact: Gewinnt Schweden 2:1 und Deutschland 1:0, ist Deutschland raus als Dritter. Machte Deutschland dann aber das 2:0, wären sie direkt Gruppensieger. Krass.
@Dominik: Vielen Dank ;-)
Im Prinzip ja, veniat. Im Szenario mit 2x 1-0 entscheidet allerdings nicht der direkte Vergleich zwischen Schweden und Mexiko über Platz 2,sondern der zwischen Deutschland und Schweden über Platz 1. Wenn Deutschland 2-0 oder höher gewinnt, ist Schweden bei einem Sieg immer mindestens 2., evtl auch 1.,wenn sie hoch genug gewinnen…
Schon blau gefroren da am Tegernsee.
Taktik-Viewing mit dogfood und Millern-Tor läuft jetzt.
https://www.youtube.com/watch?v=v6Ow2jIfbgY
@JP: Bei zweimal 1:0 haben aber doch alle 6 Punkte und 3:2 Tore. Wieso zählt dann der direkte Vergleich zwischen Deutschland und Schweden und nicht der Dreiervergleich?
Bei dem dann Deutschland mit 2:1 gewinnt und Schweden (da ist der Fehler bei mir oben glaube ich) dann verliert? Alle hätten dann ja im Dreiervergleich 3 Punkte, Deutschland hätte 2:2 Tore, Mexiko hätte 1:1 Tore und Schweden hätte auch 2:2 Tore, also wären Deutschland und Schweden durch.
@ShAd: Das war damals aber ein Achtelfinale als Grodeutschland nach Anschluss Österreichs.
Das Erste und die Fantas mit einer Liveschalte zum Konzert, wo sie den Titelsong live spielen. Ok, ist zwar alles vorbereitet, aber passt halt jetzt ziemlich geil. Kann man machen, definitiv.
Deutschland gewinnt deutlich und Schweden gegen Mexiko sowieso eher nicht. Völlig wurscht jetzt auch. Was ein Spiel.
Grindel ist so locker und cool wie deutsche Heimatfilme
Verdienter Sieg, wie Grindel ganz richtig sagt :)
Sind hier die Volkswagen-Werbespots aus England schon bekannt? Wenn nicht: alle vier angucken.
https://www.campaignlive.co.uk/article/volkswagen-complete-confidence-adam-eve-ddb/1485284
@moris: Absolut, das ist natürlich eher nicht mehr als ein Rechenspiel, aber tony fragte ja danach. 2:0 Sieg oder mehr reicht immer. Es gibt übrigens noch weitere Szenarien, mit einem 1:0 von Mexiko und einem 1:0 von Südkorea gegen Deutschland. Dann wäre sogar Deutschland noch durch laut Tabellenrechner und Südkorea als Vierter raus, aber D, SWE und KOR hätten alle 2:3 Tore bei drei Punken! Aber im dann anstehenden Dreiervergleich, wenn man Mexiko rausrechnet, hätte Deutschland 2:2 Tore (Platz 2), Schweden hätte auch 2:2 (Platz 3, DV gegen D verloren) und Südkorea hätte 1:1 (Platz 4). Ein 2:0 von Südkorea würde aber für die und Platz 2 reichen.
Und ja, ich höre nun auf ;-)
gündogan bitte keine minute mehr aufs feld lassen.
der war wohl gedanklich schon in der türkei bei den wahlen morgen
Wenn man Grindel zuhört, denkt man, Deutschland hätte Schweden 4:1 an die Wand gespielt.
Grindel so schwach in dem Interview wie Gündogan auf dem Feld, rein sportlich eingeschätzt.
@veniatov®
Seh ich komplett anders. Ich weiß nicht was der Quatsch mit den selbsternannten WM-Songs soll, bis auf Promo für Künstler. Und nun den Song mal in voller Länge einzuspielen, einfach irgendwann während der Nachberichte. Warum ausgerechnet jetzt weiß keiner. Total beliebig, genau wie der Text, der nichtmal subtil vorgibt als WM-Song entstanden zu sein. So unterschiedlich können Meinungen sein.
Geschenkter Sieg ist größer Blödsinn. Die lange Nachspielzeit war gerechtfertigt, es gab dafür genug Gründe.
also im direkten Dreiervergleich wäre mir neu, dass dann nochmals der direkte Zweiervergleich rangezogen wird, wenn beim Dreieervergleich zwei gleich sind
dementsprechend wäre dann die Fairplay-Wertung ranzuziehen als nächstes Kriterium
Wieso eigentlich “lange Nachspielzeit”? Ich dachte, 5 Minuten sind international völlig normal?
Hitzlsperger: Warum ist Deutschland in der Tabelle eigentlich vor Schweden?
Bommes: Alphabet.
Herrje.
Tor, rote Karte, permanentes Zeitspiel. Um Vergleich zu den anderen WM-Spielen völlig berechtige 5-Min.
Deutschland ist 2 und Schweden 3. in der Tabelle wegen dem Alphabet erzählen sie gerade auf Das Erste. Wow. Ich glaube ich solltet eure Tabellrechnerei nochmal überdenken ;-)
Ach Leute…Dass die Anmerkung “alphabetisch” ironisch gemeint war, konnte jeder mit halbwegs justiertem Ironiedetektor auf den ersten Blick erkennen.
Warum man den eigentlich Grund im Anschluss nicht erwähnt, ist ne andere Frage.
Solange nicht alle Gruppenspiele gelaufen sind, ist es völlig wumpe, wen man da auf 2 oder 3 setzt. Die Tiebreaker werden ja erst zum Schluss angewandt.
@ move
Einen solchen Fall gab es ja auch noch nicht. Du solltest aber mit deiner Einschätzung richtig liegen.
Es gibt ja nur einen Dreiervergleich bei völliger Punkt,Tor und Tordifferenz-Gleichheit.
Dazu müssten beide Partien komplett gleich enden (= exakt gleiche Siege mit 1 Tor Vorsprung für GER und SWE) :
dann käme es zum direkten Vergleich aus den 3 Teams .
der direkte Vergleich sähe so aus :(GER steht bereits)
GER : 3 Pkt – 2:2 Tore = +/- 0 (dabei bleibt es aber !)
SWE: 3 Pkt – +/-0 , mindestens 2-2 Tore ,
aber: bei Sieg mit 2-1, 3-2, 4-3, 5-4 etc : mind 3-3 Tore (= wäre vor GER)
MEX: 3 Pkt – +/-0 , bei 0-1 Niederlage gegen Schweden: 1-1 Tore
–> SWE und GER weiter
MEX bei 1-2 – SWE : 2-2 Tore , dann Fairplay zw MEX+GER .
(SWE hätte bei 2-1 Sieg nämlich 3:3 Tore=Gruppensieger!)
aber: bei 2-3, 3-4, 4-5 etc wäre Mexiko wegen der mehr erzielten Tore vor GER!
Achtelfinale.
es stimmt also: Sieg GER mit mind. 2 Unterschied = Achtelfinale.
hoffe, dass passt so ;-)
Mladen Kristajic ist ja krass. Wenn Xhaka und Shaqiri wegen ihrer Gesten als als dumm bezeichnet werden (zurecht), dann müsste man seinen Verweis – Brych müsse man nach Den Haag schicken – als was genau bezeichen?
Irre?
Gefährlich?
Bekloppt?
@veniat & move:
Bei 2x 1-0 und der Minitabelle sind Schweden und Deutschland mit 2-2 Toren durch. Normalerweise wird dann dieses Patt durch den direkten Vergleich der zwei betroffenen Mannschaften aufgelöst, Fair Play würde also nicht ziehen. Ich bin mir relativ sicher, daß das z.B. bei der EM 2012 so war, wo es in der deutschen Gruppe beinahe zu so einem Szenario gekommen wäre. Ob das jetzt auch so ist, kann ich nicht sagen, ich vermute das nur.
Achso, es zählt das Alphabet, sagt das doch gleich, dann kann ich mir die rechnerei sparen. Ich hoffe, dass die französische Schreibweise zählt? ;-)
@guelph: Nur damit das nicht falsch rüberkommt: Ich finde genauso WM- oder EM- oder Olympiasongs bescheiden und unnötig. Genauso auch den. Genauso finde ich die von dir genannte Promo grundsätzlich beschissen und deplatziert. Völlig abweichend fand ich das einfach von der Stimmung her kurzzeitig passend. Es ging mir aber in der Tat schon nach ner Minute dann auf den Keks, weil ich das Lied einfach bescheiden finde. Consider it as kurzfristigen aus der Freude heraus geschriebenen Überschwang…
Schwedische Fernsehen zeigt ein Videoschnippsel über die Provokationen zweier DFB-Angestellten nach dem 2:1. Der eine ist Uli Voigt. Wer ist der andere?
https://www.svt.se/sport/fotboll/storbrak-efter-slutsignalen-janne-andersson-skogstokig
morgen Abend um 22 Uhr ist Zeit für die Power Rankings nach der 2. Runde
@Tom:
bei einem 2-1 zwischen Schweden und Mexiko und einem 1-0 von Dland ist Deutschland draußen, wegen der weniger geschossenen Tore. Die Minitabelle braucht es dann nicht mehr, um die Sache aufzulösen. Schweden in dem Fall Gruppensieger wegen direktem Vergleich.
Heute war das erste Mal, dass ich in 18 Jahren Spanien so den Anflug von Häme gegenüber der Mannschaft verspürte.
Sonst eigentlich immer nur Respekt, selbst als ESP seine Übermannschaft hatte.
Nach dem Abpfiff dann allerdings wieder die wissenden Blicke und das sefuzende “Los Alemanes son asi…”
Was uns erspart blieb:
Angeblich gibt es eine Meuterei in der argentinischen Mannschaft und diese möchte sich im letzten Spiel der Vorrunde selbst verwalten – ohne den Trainer.
Der argentinische Verbandspräsident verbot dies wohl mit den Worten, dass Sampaoli erst dann rausgeschmissen wird wenn sie wirklich rausgeflogen sind.
To be continued…
Immer diese Südamerikaner, die ihre Emotionen nicht im Griff haben.
Ich hatte bei nur-Gelb gegen einen serbischen Spieler gg. Costa Rica kurz vor Schluss schon aufgeatmet, daß kein Serbe mit einer kruden VT rauskommt.
VT oder bizarre Ideen haben sie aber immer.
@Tom & JP: Also ich kann es nicht genauer sagen, da ich mich auch nur auf den Tabellenrechner beziehe und die grunsätzlichen Regeln. Aber unsere Rechnereien decken sich ja weitestgehend. Es sollte aber schon eigentlich vorher klar sein. Nur für den Fall der Fälle. Auch die Situation in der Südkorea weiterkommen kann ist ja sehr ähnlich gelagert.
@Thor: Also ich habe geschluckt und würde deine Frage mit menschenverachtend beantworten vorerst. Das ist unfassbar und immerhin mit ein bisschen Abstand von Minuten nach Abpfiff.
Bzgl Auflösung der Minitabelle hat Move Recht: wenn die kein eindeutiges Resultat ergibt, dann wird anscheinend nicht mehr der direkte Zweiervergleich herangezogen, sondern die Fairplay Wertung, wenn ich die Regulations richtig verstanden habe. Wie auch immer: einfach 3-0 gewinnen gegen Südkorea, dann erübrigt sich das.
haha, die beiden DFB-Angestellten sind die Helden des Abends, da lief bestimmt schon mehr vorher
@tony: Jep, sieht man sofort, dass da vorher schon Freundschaft geschlossen wurde. Auch für Schiedsrichter (oder hier den 4. Offiziellen) ein Traum, wenn man neben dem, was auf dem Spielfeld los ist, ständig noch mit überdrehten Leuten außerhalb vom Spielfeld zu tun hat. Auch auf Kreisligaplätzen ein stetiger Quell der Freude.
@conejero: “Los Alemanes son asi…” würde ich jetzt gerne mal von ein paar random Personen auf der Fanmeile übersetzt bekommen. Ich habe da ja so eine Vermutung, was da kommt ;-)
Ich mag diese Funktionäre nicht.
Also ich kann dieses bewusste jubeln vor dem Gegner einfach nicht ausstehen. Das war schon so asozial, als ca 15. Anhänger des SVM nach dem Sieg gegen Mannheim meinten unbedingt völlig grenzdämlich in Richtung Gästekurve laufen mussten. Nur deshalb kam dann (acuh völlig übertrieben) noch ein Wasserwerfer auf den Platz gefahren.
Aber diese DFB-Typen da, was soll das? Haben die das echt nötig? Das hinterher ist natürlich beiderseitig folgedämlich.
ZITAT:
@Tom:
bei einem 2-1 zwischen Schweden und Mexiko und einem 1-0 von Dland ist Deutschland draußen, wegen der weniger geschossenen Tore. Die Minitabelle braucht es dann nicht mehr, um die Sache aufzulösen. Schweden in dem Fall Gruppensieger wegen direktem Vergleich.
@JP_dereineinhalbte
ich hatte ja auch geschrieben, dass es nur zur Mini-Tabelle kommt, wenn GER und SWE mit dem exakt gleichen Ergebnis gewinnen.
Funktionäre vertreten auf der Ebene Spielereltern aus der Kreisklasse.
du weisst nicht was vorher abgelaufen ist, veniat
so etwas macht niemand ohne Hintergrund
Jemand bei Vancouver vs. Philadelphia in der MLS dabei?
Brauche was zum runterkommen.
Oh, Tor für Philadelphia Union.
Haha, so wahr, mik.
@veniat: “folgedämlich” ist Weltklasse. Das versuche ich mir zu merken.
@tony: Das hast du sicher Recht. Aber selbst wenn Leute von der schwedischen Bank vorher die Deutschen provoziert hätte selbst mit übelsten oder obszönen Gesten, wäre es doch gerade dann bei dem 2:1 genau richtig, sich nicht noch so zu verhalten, oder? Aber ich gebe natürlich zu, dass sich das hier leicht schreibt. Ich sage es also etwas abweichend so: Ich würde mir wünschen, dass man genau dann (als ein führende Funktionär offenbar) diese Größe zeigt, dass einen u.a. das dafür qualifiziert, weil es eine sportliche Einstellung zeigt, die ich für passend halte.
Die Auflösung der Minitabelle findet so statt:
Auszug aus den FIFA World Cup Regulations :
5.
The ranking of each team in each group shall be determined as follows:
a) greatest number of points obtained in all group matches;
b) goal difference in all group matches;
c) greatest number of goals scored in all group matches.
If two or more teams are equal on the basis of the above three criteria, their
rankings shall be determined as follows:
d) greatest number of points obtained in the group matches between the
teams concerned;
e) goal difference resulting from the group matches between the teams
concerned;
f) greater number of goals scored in all group matches between the teams
concerned;
g) greater number of points obtained in the fair play conduct of the teams
based on yellow and red cards received in all group matches as follows:
– yellow card: minus 1 point
– indirect red card: minus 3 points
(as a result of a second yellow card)
– direct red card: minus 4 points
– yellow card and direct red card: minus 5 points
Only one of the above deductions shall be applied to a player in a single
match;
h) drawing of lots by the FIFA Organising Committee.
damit sollte es für jeden klar sein.
23.06.2018 | 23:10
@ JP_dereineinhalbte 23:10h
auch diesen Fall habe ich aufgeführt .(23h09)
” MEX: 3 Pkt – +/-0 , bei 0-1 Niederlage gegen Schweden: 1-1 Tore
–> SWE und GER weiter ”
schönen Gruß
@Thor: Och wieso eigentlich nicht. Ein bissel Slapstick, ein bissel kurioser Schiri und ein verzweifelter Eurosport-Kommentator – das klingt nach einem guten Konzept ;-)
also Fairplay dürfte in dieser Gruppe nur im 3. Fall greifen.
Direkter Dreiervergleich zieht in mehreren Varianten unterschiedlich.
Bei 2:1 Südkorea 2:1 Mexiko ist Schweden raus wegen weniger geschossener Tore
Bei 1:0 Südkorea 1:0 Mexiko ist Südkorea raus wegen weniger geschossener Tore
Bei 1:0 Deutschland 1:0 Schweden ist Mexiko raus wegen weniger geschossener Tore, Gruppensieger Deutschland oder Schweden nach Fairplaywertung. Weil die Bucstaben wieder hochwandern bei den Tirbreakern gibts nicht.
Wie steht es denn aktuell in der Faiplaywertung in der deutschen Gruppe?
Boateng führt.
https://www.svt.se/sport/fotboll/storbrak-efter-slutsignalen-janne-andersson-skogstokig
Was fuer Spacken (die beiden Deutschen Funktionaere)!
immer klasse, das hier immer sofort alle szenarien geklärt wurden!
natürlich wird es keinen 3er vergleich geben weil mexiko ziemlich sicher nicht verlieren wird und deutschland ziemlich sicher südkorea mit mehr als einem tor schlägt..
ABER…gut zu wissen!
wobei so ein mexiko ausscheiden schon charme hätte nach 2 auftaktsiegen :)
aber generell finde ich diese konstellation mit drei 6er teams in 4er gruppen immer am unglücklichsten wenn dann ein team ausscheiden muss.
zweimal gewonnen und einmal verloren muss doch immer reichen meint man ;)
und dann gibt es konstellationen wo ein sieg und zwei niederlagen reichen. genauso bescheuert^^
@Tom 23:39
Ja, ich war mir nur nicht sicher, wie dann der Gruppensieger bestimmt wird. Inzwischen ist es ja Dank dem kollektiven Hirn von GanzvielA-S klar geworden.
@Move
nein, wenn die Siege von SWE und GER exakt gleich sind, gibt es immer die Minitabelle, wie ihr sie nennt.
Und zwar, nur dann !
was dann passiert, siehst Du ja oben .
wenn nach dem Kriterium ” f ” noch 2 Teams gleich liegen, dann zählt die Fair Play Wertung ” g ” – nicht nochmal ” d – f “
Also, um es kurz zu machen:
Fairplay zwischen GER und MEX greift ausschließlich bei folgenden Ergebnissen:
GER – KOR 2-1
SWE – MEX 2-1
Schweden wäre mit 3-3 Toren aus den direkten Spielen weiter ,
GER und MEX hätten beide 2-2 Tore = Fair Play
VORSICHT FALLE:
nicht vergessen, dass GER bereits mit 3 Pkt und 2:2 Toren feststeht.
Mit diesen Werten geht Deutschland in diese Minitabelle !
(die Tore in der normalen Tabelle spielen dann keine Rolle, denn das Spiel gegen Südkorea zählt nicht !)
Da ist bei einigen der Denkfehler.
das schöne ist, dass wir noch 3,5 Tage haben um diese Tabellendiskussion zu führen.
da sollten wir jede Sekunde dazu nutzen
@Tom: Ist das “nur dann” denn wirklich korrekt? Ich glaube es kann sie doch auch geben im Rennen um Platz zwei hinter den da in dem Szenario sicher ersten Mexikanern. Dann nämlich wenn es einen südkoreanischen Sieg von 1:0 und einen mexikanischen Sieg mit ebenso 1:0 gibt. Dann wären D, SWE und KOR alle bei 3 Punkten und 2:3 Toren bei -1 Differenz. Der Rechner spuckt dann Deutschland als zweiten aus.
das wichtigste ist:
alle drei haben es IN IHRER EIGENEN HAND
@ Tom van der Ven:
Sicher?
Rein aus dem verlinkten Regeltext ist mir das nicht klar, Denn bei d) bis f) kommt es ja darauf an, wie man “the teams concerned” auslegt, Wenn bei bei d) oder e) ein Team rausfällt, zwei aber noch gleich sind, könnte man die auch als weiterhin “the teams concerned” (da ist nur ein Team weggefallen) betrachten und dann das weitere Kriterium in der Zweierwertung anwenden, bevor man zum Fair Play schreitet.
Wie JP_dereineinhalbte kann ich mich nämlich auch erinnern, dass bei einer EM in der Vergangenheit das genauso gehandhabt wurde. Ist zwar UEFA und nicht FIFA, aber möglicherweise auch hier so.
Wie ist übrigens die deutsche Fassung der entsprechenden Regel?
Soweit ich mich erinnere ist bei der FIFA mit ihren 4 Amtssprachen (Englisch, Französisch, Deutsch, Spanisch) nämlich in Zweifelsfällen bei aller Art von Statuten die deutsche Version maßgeblich (vermutlich wegen Sitz in Zürich).
Die Diskussion über die Sinnhaftigkeit der Regeln zum Weiterkommen ist dabei noch gar nicht gestartet, ich freue mich.
ShAD hat Jehova gesagt.
Aber es is Samstag abend. Es gibt Bier. Wir haben gewonnen. Sei’s drum.
och, da gibt nichts zu diskutieren, einfach nur richtig zu lesen –
oder, wen es nicht interessiert, einfach zu überlesen ;-)
@ShAd: Moment, bevor ich das bestätige, muss ich erstmal überlegen: Mexiko -> Klar, Deutschland, ja, weil alles ab 2:0 oder höher reicht, und Schweden ja, wenn sie gegen Mexiko gewinnen. Ich glaube also, ich kann dieser gewagten Aussagen zustimmen. Bei Team 4, Südkorea, nein, da stimmt es nicht ;-)
Übrigens: Wie vermutet war das eine Tor von Südkorea ggf. extrem wichtig!
So ist es!
Und die MLS geht gleich weiter, aber erstmal muss wieder irgendwer den Fléche Wallone gewinnen, Sagan hat eben schon Paris-Roubaix gezogen, war aber ganz eng.
eursoport ist nunmal home of cycling :)
Solche Spiele wie heute sind der eigentlich Grund, warum man überhaupt noch die WM oder EM schaut. Daher gilt der größte Dank den Mexikanern. Möge die Macht mit ihnen sein für den Gruppensieg. Ich will Brasilien.
@veniat
haha..erwischt – ich meinte tatsächlich die MEX,GER,SWE-Kombi.
in Deinem Fall hieße das :
alle gleich = Mintabelle aus SWE,GER,KOR
GER 3 P. +/- 0 2-2
SWE 3 P. +/-0 2-2
KOR 3 P. +/-0 1-1
also GER, SWE Fair Play
bei KOR – GER 2-1 und SWE-MEX 1-2
Minitabelle:
GER 3 P. +/- 0 3-3
SWE 3 P. +/-0 2-2
KOR 3 P. +/-0 2-2
GER weiter
und hier noch , wie oben zusätzlich auch noch gewünscht, die FIFA Regeln auf Deutsch aus dem offiziellen FIFA Regelwerk:
5.
Der Rang jedes Teams jeder Gruppe wird wie folgt ermittelt:
a) Anzahl Punkte aus allen Gruppenspielen
b) Tordifferenz aus allen Gruppenspielen
c) Anzahl der in allen Gruppenspielen erzielten Tore
Wenn zwei oder mehr Teams aufgrund der drei erwähnten Kriterien gleich
abschneiden, wird ihre Platzierung gemäss folgenden Kriterien ermittelt:
d) Anzahl Punkte aus den Direktbegegnungen der punktgleichen Teams in
den Gruppenspielen
e) Tordifferenz aus den Direktbegegnungen der punktgleichen Teams in den
Gruppenspielen
f) Anzahl der in den Direktbegegnungen der punktgleichen Teams in den
Gruppenspielen erzielten Tore
g) Fairplay-Wertung, ermittelt anhand der Anzahl gelber und roter Karten in
allen Gruppenspielen mit folgenden Abzügen:
– gelbe Karte: minus 1 Punkt
– gelb-rote Karte: minus 3 Punkte
– rote Karte: minus 4 Punkte
– gelbe und rote Karte: minus 5 Punkte
Für ein Spieler ist pro Spiel nur einer der obigen Abzüge möglich
h) Losentscheid durch die FIFA-Organisationskommission
also entweder verstehe ich die Aussage nicht korrekt, oder ich bin überzeugt, dass sie falsch ist. Das Kriterium f kommt zur Anwendung (bspw. im 3. Fall von mir oben), weil 3 Mannschaften gleich viele Punkte haben (Kriterium a – hier je 6), gleiche Tordifferenz in allen Gruppensielen (b) – +1), gleiche Anzahl Tore in allen Gruppenspielen (c) – 3), gleiche Anzahl Punkte in den Spielen gegeneinander (d) – 3), gleiche Tordifferenz aus den Direktbegegnungen (e) – +-0), Anzahl geschossene Tore in den Direktbegegnungen (f)- Deutschland 2 Schweden 2, Mexiko 1). Da auch der Tiebreaker nicht über die Endplatzierung aller betroffener Mannschaften entschhieden hat, kommt g) zur Anwendung und der Gruppensieg wird über Fairplay entschieden.
Diesen Fall habe ich tatsächlich übersehen, ebenso wie ein 3:2/3:2 4:3/4:3 etc
Bei 2:1 Deutschland 2:1 Schweden wie korrekt genannt Fairplayentscheid für Platz 2
Bei 3:2 Deutschland 3:2 Schweden und jeweils gleich höheren 1-Tor-Differenzsiegen wäre Deutschland raus aufgrund weniger Tore in Direktbegegnungen
Sehe uebrigens nicht, dass MEX so locker gegen SWE gewinnt. Waren bisher in der Gruppe eigentlich alle Teams iwie naja.
Achja, kann man sich so im Nachhinein durchaus anschauen, die Highlights mit englischem Kommentar:
0:1 “Toivonen, can he get it down. He’s done it. Ola Toivonen has brought Germany on the brink of a humiliating exit!”
1:1 “Marco Reus – and the wounded giant has woken up”
2:1 “An inspirational moment from Toni Kroos. When they’re down, when they’re tested, they find a way to win.”
und an alle EM-Fans : hier noch mal der Modus von 2016:
a) höhere Anzahl an Punkten im direkten Vergleich;
b) bessere Tordifferenz im direkten Vergleich;
c) höhere Anzahl der erzielten Tore im direkten Vergleich;
d) wenn nach der Anwendung der Kriterien a) bis c) immer noch mehrere Mannschaften denselben Platz belegen, werden die Kriterien a) bis c) erneut angewendet jedoch ausschließlich auf die Direktbegegnungen der betreffenden Mannschaften, um deren definitive Platzierung zu bestimmen.
Wenn dieses Vorgehen wiederum keine Entscheidung herbeiführt werden die Kriterien e) bis h) erneut angewendet:
e) bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen;
f) höhere Anzahl der erzielten Tore in allen Gruppenspielen;
g) besseres Fairplay-Verhalten während der Endrunde bezüglich der Karten;
h) höherer UEFA-Koeffizient zur Auslosung der Gruppenphase.
@Tom van der Van: “och, da gibt nichts zu diskutieren, einfach nur richtig zu lesen –”
FIFA/UEFA haben den Tausch von
b) goal difference in all group matches;
c) greatest number of goals scored in all group matches.
schon diskutiert. Ich glaube sogar schon praktiziert. Solltet Ihr auch noch schaffen.
Danke Tom, im Dreiervergleich mit Schweden und Südkorea sähe es ja dann eher gut aus für “uns”. Aber ich wünsche mir nach dem Spiel nun einen 2:0 oder 3:1 Sieg, idealerweise so, dass für Südkorea schnell nichts mehr geht und die keinen zu großen Widerstand leisten. Und dann sollen sich eben Schweden und Mexiko duellieren.
Die parallelen Gruppenspielen in der dritten Gruppen sind ja um 16 Uhr und danach erst kommt Gruppe E, um die Gegner auszuspielen. Das heißt zumindest Mal, dass man nicht taktisch spielen kann im definitiven Wissen um den Gegner.
ich freu mich jetzt schon darauf, wenn Rethy während des spiels die aktuellen konstellationen erklären muss…
Moin, Gruß aus Rostov. Nach Argentinien – Kroatien war Mexiko – Südkorea unser nächstes Spiel. Immer schwer zu schätzen, aber 20.000 Mexikaner waren bestimmt im Stadion. Eher mehr. Unglaubliche Stimmung. Nach dem Spiel ging es schnell in die Stadt, um D zu gucken.
Tja, was soll man sagen. Tonis Schusstechnik hat’s gemacht ;-] .Die Russen in der Kneipe haben mit uns gejubelt und es gab dann auch gleich Wodka.
Freu mich schon aufs Nachlesen morgen oder übermorgen oder…
P. S.: Wer auch immer diese “Tom van der Van”-Figur erfunden hat, danke dafür. Absolut köstlich.
Ich würde sogar Schweden als Favoriten sehen gegen Mexiko Original. Die Spielweise der Schweden kommt den Mexikaner nicht entgegen. Dafür müssen die Schweden aber dieses mal selbst etwas machen und können nicht nur das Ergebnis halten. Völlig offenes Spiel.
und noch mehr Fälle :-)
3:2 Südkorea 3:2 Mexiko und höheren gleichen 1-Tor-Siegen: Schweden raus wegen weniger geschossener Tore und Fairplay zwischen Deutschland und Südkorea
Oh, Ihr macht weiter. Mir wenig reizvoll, habt aber Euren Spaß.
Ich zitiere das heute hier abwesende mastermind glaube ich sinngemäß, als es mal sagte, dass es nur eine der beiden Varianten – direkter Vergleich und Tordifferenz – als erster Tiebreak auch bei nur zwei involvierten Teams Sinn ergibt. Und ich meine, es (das mastermind) meinte damit den direkten Vergleich, da das Torverhältnis durch bis zu zwei Drittparteien beeinflusst wird, während der direkte Vergleich eben genau das misst – wer besser ist im direkten Duell zur Zeit der Gruppenphase. Erst wenn das Unentschieden ausgeht, sollte es dann zum Torverhältnis gehen. Ich hoffe, ich gebe das so richtig wieder, ansonsten bitte ich um Korrektur. Der direkte Vergleich nimmt natürlich sehr viel Spaß an der Rumrechnerei mit Freakergebnissen, aber sportlich betrachtet ist es natürlich der etwas fairere Modus (weil eben nicht ein ggf. ausgeschiedenes Team im dritten Spiel sich abschießen lässt, im ersten aber noch voll dagegen gehalten hat; oder wegen Sperren, von denen dann der Konkurrent in Gruppenspiel 3 profitiert).
Ob Embolado von dem allen in den USA wohl etwas mitbekomt?
Gruß nach Rostov, @Lurker. Selbst am TV kamen die Fans aus Mexiko super rüber.
@mik
die offiziellen FIFA-Regularien in englisch und deutsch sehen die genannte Reihenfolge vor .
23:36(aus englischen Original Regeln) 00:20(aus deutschen Original-Regeln) sind Zitate, keine Erfindungen oder Deutungen.
Was meinst Du also damit?
Viele Grüße aus dem Stadion an der Schleißheimerstraße. Der Wirt hat Geburtstag. Die Leute feiern, als wäre Schland Weltmeister geworden. Idioten. Ich trinke und feiere mit. Muss ja. Ich Idiot.
Fußball ist keine Mathematik.
hoffentlich abschließende Zusammenfassung:
Fairplay bei 2 Punktgleichen zieht in der deutschen Gruppe nicht, weil kann nur bei unentschieden kommen.
Mögliche Konstellationen für 3 Punkt-Tor-Differenzgleiche Mannschaften en masse:
Bei 2:1 Südkorea 2:1 Mexiko ist Schweden raus wegen weniger geschossener Tore
Bei 1:0 Südkorea 1:0 Mexiko ist Südkorea raus wegen weniger geschossener Tore
Bei 1:0 Deutschland 1:0 Schweden ist Mexiko raus wegen weniger geschossener Tore, Gruppensieger Deutschland oder Schweden nach Fairplaywertung
Bei 2:1 Deutschland 2:1 Schweden ist Schweden Gruppensieger, Fairplayentscheid für Platz 2
Bei 3:2 Deutschland 3:2 Schweden und jeweils gleich höheren 1-Tor-Differenzsiegen ist Schweden Gruppensieger, Deutschland raus aufgrund weniger Tore in Direktbegegnungen
Unsicherheitsfaktor bzgl. Fairplay bleibt, ob nach Anwendung von Kriterium f) und Platzierung einer Mannschaft auf 1 oder 3 (je nach Szenario) nicht doch wieder zu früheren Buchstaben zurückgekehrt wird. Ich glaube nicht, würde auch die Regeln so nicht lesen, aber der FIFA traue ich es schon zu, doch anders zu handeln
Ah, und auch von mir der Gruß nach Rostov an den Don/Lurker. Ich durfte 2006 die mexikanischen Fans in Gelsenkirchen erleben und ja, das war unfassbar! Von daher viel Spaß und gute Laune mit dem was Russland auch zu bieten hat, netten Menschen (und natürlich Fußballfans aus anderen Ländern).
Derweil eine wichtige Eilmeldung: Philadelphia Union hat den selben Torjinglewie Gladbach *Döp-Döp-Scootersmiley* Update: Es gibt Elfmeter für Philly, also könnt ihr euch in Kürze ggf. selbst nochmal davon überzeugen.
https://de.fifa.com/worldcup/organisation/documents/
https://www.fifa.com/worldcup/organisation/documents/
Ich glaube ich erlaube mir morgen mal den Spaß, an die Redaktionen von ARD und ZDF genau diese Frage zu stellen ;-)
Döp Döp Döp
@Tom van der Van:
Ich schrieb, “Die Diskussion über die Sinnhaftigkeit der Regeln zum Weiterkommen ist dabei noch gar nicht gestartet, ich freue mich.”
Du “och, da gibt nichts zu diskutieren,”
und weiter “die offiziellen FIFA-Regularien in englisch und deutsch sehen die genannte Reihenfolge vor”
Überleg mal. @Veniat hat es gleich aufgenommen.
@mik
du meintest also:
“ja, sollte man eigentlich glauben, dass es da wirklich nichts zu diskutieren gibt , aber die Fifa hat selbst sogar schon (unsinnigerweise) über die Reihenfolge b und c diskutiert . ”
so war Deine Anmrkung gemeint, ja?
hab ich´s jetzt? ;-)
veniat:
bei mir läuft nur Snooker .
keine MLS
?
@Stan: “Fußball ist keine Mathematik” -> Ok, dann ist Fußball also Fair Play *Zeitspiel-Smiley*
@Tom: MLS kommt auf Eurosport 2 (alle Versionen) und im Eurosport Player, weil bis eben irgendein Superbikemotorradrennen aus Kanada noch live kam auf Eurosport 1.
Hier die PK nach dem Spiel GER-SWE
natürlich noch einen vergessen…
3:2 Südkorea 3:2 Mexiko und höheren gleichen 1-Tor-Siegen: Schweden raus wegen weniger geschossener Tore und Fairplay zwischen Deutschland und Südkorea
@veniat
läuft denn Golf noch auf Sky heute ?
@Tom van der Van: Ah, an dem Punkt haben wir uns mißverstanden.
Habe nur erstaunt die Begeisterung für kleine Zahlenspielchen goutiert.
Und bis zum Abpfiff in Kazan eine grundsätzliche Betrachtung der Regeln empfohlen.
Ist ja guter Stil, wenn die Ergebnisse bekannt sind, das System zu hinterfragen.
@mik
okay .
Nope, ist eben durch, Paul Casey führt ich glaube mit vier Schlägen. Morgen dann die Finalrunde.
Live läuft/lief bis soeben nur noch die MLS, wo gerade ein völlig verrücktest MLSkes Ende in style passiert: Vancouver liegt 0:3 auswärts hinten und kassiert noch gelbrot samt Elfmeter, weil völlig grundlos ein Abwehrspieler in der 94. Minute quasi mit Abpfiff noch einen Spieler von Philadelhpia umläuft. Total abwegig und der Kommentator kann sein lautes Lachen nicht verbergen. Tja, MLS in Perfektion. Und nach dem nochmaligen Döp Döp Döp ist es nun auch.
@Tom: Oh, aber in 24. Minuten kommt dann auf Eurosport 1 live MLS, Orlando gegen Montreal mit Uwe Morawe, also doch nicht der letzte Livesport.
Ich gucke gerade die vorhin bei Phoenix aufgenommene Doku “Boris Becker – Der Spieler”. Sieht bisher hochinteressant aus. Unter anderem kommen Volker Kottkamp, Günter Bosch, Ion Tiriac sowie Mama und Schwester Becker zu Wort. Und es gibt Szenen aus Bobbeles scheinbar noch heiler Familienwelt von 2017.
Wiederholung auf Phoenix: in der Nacht von Do. 28.6. auf Fr. 29.6 um 2:15 Uhr.
https://www.phoenix.de/sendungen/dokumentationen/boris-becker—der-spieler-a-271117.html
Eine Anekdote, die ich bisher noch nicht kannte: Im Wimbledon-Achtelfinale 1985 gegen Tim Mayotte war Becker im Tiebreak des 4. Satzes gestürzt. Er humpelte zum Netz und wollte aufgeben. Tiriac und Bosch riefen ihm zu, er solle das um Gottes Willen sein lassen und erst mal den Arzt rufen, um Zeit zu gewinnen. Mayotte gewann dann in diesem Tie-Break keinen Punkt mehr und verlor den 5. Satz mit 2:6.
Auf Eurosport 1 gibts gleich auch noch MLS mit Orlando City SC – Montreal Impact. Ab 01:30 Uhr gehts los.
Ja guelph, stimmt, das hatte ich übersehen. Also auch für alle ohne Euro2 dann empfangbar.
@veniat und guelph: Danke für Hinweis ! packe ich wohl nicht mehr .mal sehen.
So für alle die Übersicht dank Twitter:
https://twitter.com/Marvin_Ronsdorf/status/1010646055984226304?s=19
Uffff
Danke schön! Das deckt sich mit dem was ich schrob. Aber natürlich viel übersichtlicher. Bleibt nur noch die Frage, ob nach dem (ersten) Dreiervergleich die vorherigen Kriterien wieder angewandt werden oder Fairplay
nochmal was zum schmunzeln :)
https://pbs.twimg.com/media/DgZsYyJX4AAnm8k.jpg:large
Und spoonman hat direkt mal die Auswärtstore, die nur für die Quali gelten, erkannt. Schade eigentlich, dass die nicht noch mit ins Rennen geschickt werden. Das wäre doch ein total FIFA-typisches Kriterium. Dann hätte Schweden heute eins geschossen ;-)
Das ist in der Tat witzig, ShAd ;-)
MLS Anpfiff erst in 20 Minuten, weil es zu stark in Orlando geregnet hat.
Ich habe mir gerade nochmal das 0:1 angeschaut. Klar ist super gemacht, aber kann Neuer da ggf. sogar etwas näher an der Torlinie bleiben, weil ja ein Verteidiger bei Toivonen ist? Dann hätte er nicht überlupft werden können. Das ist natürlich kein deutlich Fehler und wahrscheinlich wahr es auch richtig um den Winkel zu verkürzen, aber so war er ja schon etwas im Niemandsland zwischen Torlinie und Ball.
Ein letztes Mal, weil es oben immer noch Fehler hatte…
Für die orangenen und hellblauen Fälle der verlinkten Tabelle
Bei 1:0 Südkorea 1:0 Mexiko ist Südkorea raus wegen weniger geschossener Tore und Fairplaywertung für Platz 2 zwischen Deutschland und Schweden (DE 2:2/SW 2:2/ SK 1:1)
Bei 2:1 Südkorea 2:1 Mexiko und höheren gleichen 1-Tor-Siegen sind Schweden und Südkorea raus wegen weniger geschossener Tore und Deutschland Gruppenzweiter (DE 3:3/SW 2:2/ SK 2:2),
Bei 1:0 Deutschland 1:0 Schweden ist Mexiko raus wegen weniger geschossener Tore in Direktbegegnungen, Gruppensieger Deutschland oder Schweden nach Fairplaywertung (DE 2:2/SW 2:2/ MX 1:1)
Bei 2:1 Deutschland 2:1 Schweden ist Schweden Gruppensieger, Fairplaywertung für Platz 2 zwischen Deutschland und Mexiko (DE 2:2/SW 3:3/ MX 2:2)
Bei 3:2 Deutschland 3:2 Schweden und jeweils gleich höheren 1-Tor-Differenzsiegen ist Schweden Gruppensieger, Mexiko zweiter und Deutschland raus aufgrund weniger Tore in Direktbegegnungen
(DE 2:2/SW 4:4/ MX 3:3)
Wenn das nicht korrekt ist, gebe ich auf…
Kommentar eines (englischen) Mitschauers in der Bar:
“Warum scheiden die Deutschen nicht in der Vorrunde aus? Ich wette 1000£ darauf, dass sie uns jetzt wieder in penalties rausschiessen!”
Der hat noch Angst vor the Mannschaft…
@conejero: Also morgen steht erstmal ein Spiel gegen Panama an, das würde theoretisch prädestiniert sein für einen englischen Torwartbock und das große Zittern wie wir es heute lange hatten. Und das letzte Spiel gegen Belgien, naja, da hat Engladn 3 Punkte jedenfalls noch nicht sicher.
Christian Ziege hat sich jedenfalls auch über des Tonis Tor gefreut.
Interessantes Interview mit dem (Sport-)Historiker Christoph Marx über die Entstehung des deutschsprachigen Fußballvokabulars:
http://www.dw.com/en/why-germany-has-a-unique-football-vocabulary/a-44156996
Der Mann hat vor kurzem auch ein Buch zu diesem Thema geschrieben veröffentlicht.
@Move
nett zusammengefasst, habe ich allerdings schon vor Stunden geschrieben ;-)
trotzdem Danke !
@veniat
ein Langweiler auf Euro . incl. Reporter
Gute Nacht an Euch
Morawe schläft echt halb ein und hat auch hörbar keinen Bock. Das ist aber auch wirklich nicht gerade ein Leckerbissen hat bisher. Aber es ist die MLS, da kann zumindest aus dem Kuriositätenkabinetts immer was passieren.
Keine falsche Entscheidung, Tom. Ob da nämlich noch groß was passiert, ist doch durchaus zweifelhaft.
Gerade noch mal Tippspiel geschaut:
Trainer Baade zog mit einem Sekretärinnen-Tipp gleichauf mit mir…
Mit einem SEKRETÄRINNEN-TIPP!!!einseinself!!!
Der Untergang des Abendlandes – ich schreibe jetzt M. Söder und dem Heimatminister !
Ach je, nun muss sich Gary Lineker auch noch für das F-Wort rechtfertigen…
https://pbs.twimg.com/media/DgZy7ooW0AADINf.jpg
https://twitter.com/GaryLineker/status/1010649509439950855
Es ist spät, der erste Link war ein Versehen. Eigentlich war der hier gemeint:
https://twitter.com/GaryLineker/status/1010629286796161029
@Corona
Das ZDF überträgt am Montag Iran – Portugal. ZDFinfo zeigt Spanien – Marokko. Quelle: ZDF-Text, Seite 293
@Corona
Noch eine kleine Korrektur fürs Listing: Japan – Senegal läuft heute wg. Formel 1 ausnahmsweise auf ORF 2. Auf ORFsport+ dürfen sie nicht ausweichen, weil da kein Premiumsport erlaubt ist.
Ich habs ja immer gesagt… dieser Kroos… eine ausgezeichnete Schußtechnik… Eh klar
Wie geschrieben, oben waren in diversen Posts, auch in deinen & meinen, noch Fehler drin bzw fehlende Szenarien…
dann haben Sie die Spiele getauscht weil am Freitag war das unter https://www.zdf.de/live-tv?airtimeDate=2018-06-25 noch umgekehrt.
Danke mit dem Tipp ORF2, muss ich halt umbauen ;-)
wer übrigens jemals was gegen KMH sagt, der wird auf Lebenszeit mit Delle bestraft (fand dessen Interviews gestern regelrecht unterirdisch)
Ich saß gestern in der Nähe der “deutschen Kurve”. Wo übrigens auch die komplette Familie Kroos mit Kids und Eltern (oder Schwiegereltern) ihren Platz hatte :-).
Puh. Was ein Cracker. Das Ganze muss ich nochmal etwas nacharbeiten^^. Im journalistischen Stil natürlich. Wenn ich dann morgen irgendwann Daheim ankomme.
Ich habe gerade den Freistoß mit ARD-Kommentar gesehen. Hat der Bartels vorher 90 Minuten lang geschrien oder warum klingt der so heiser?
Wann schreit der mal nich dummes Zeug?
leute. jetzt les ich mir nachträglich den samstagsthread durch, weil ich von freitag bis so.-nachmittag von aaaas.de abgeschnitten war, und ungefähr 300 postings drehen sich darum, wie wer wann wie lustig weiterkommen könnte? ja, das ist aaaas.de hier, aber das hätte man doch auch noch mittwoch diskutieren können?
Da diskutieren „wir“ das doch nochmal.
Was mir aber noch nicht klar ist, haben wir es eigentlich in eigener Hand weiterzukommen?
Very nice try, Thor. Aber um es zu beantworten: Wir haben es auf dem eigenen Fuß…