Guten Tag. Ich bin ein Platzhalter, an dem bis heute niemand nichts ergänzt hat.
Listing
19.03.2020
06:00EishockeyAusführliches Eishockey Listing, Link in AnmerkungYouTube!!!+ mfg misteranonymus
http://members.chello.at/misteranonymus/eishockey_tv.html
http://members.chello.at/misteranonymus/eishockey_tv.html
13:00Dein Verein: Bayer LeverkusenSky Sport Bundesliga 2 | Sky Sport 1
14:25Counter Strike ESL Pro League S11, CS:GO, Group B, R2, Match 1eSport1+Unter dem Dach der neuen ESL Pro Tour finden in diesem Jahr zahlreiche CS:GO-Turniere statt, darunter auch die ESL Pro League. In diesem Jahr treten in der größten CS:GO-Liga der Welt 24 Teams innerhalb von vier Wochen gegeneinander an. Diese sind auf vier Gruppen à sechs Teams aufgeteilt. Der Preispool umfasst dabei 750.000 US-Dollar. eSPORTS1 überträgt die Gruppenphase live.
KHLEishockey
Hockey Pro LeagueHockey
17:45BasketballZSKA Moskau - LDLC ASVEL VilleurbanneMagenta Sport
18:20Counter Strike ESL Pro League S11, CS:GO, Group B, R2, Match 2eSport1+Unter dem Dach der neuen ESL Pro Tour finden in diesem Jahr zahlreiche CS:GO-Turniere statt, darunter auch die ESL Pro League. In diesem Jahr treten in der größten CS:GO-Liga der Welt 24 Teams innerhalb von vier Wochen gegeneinander an. Diese sind auf vier Gruppen à sechs Teams aufgeteilt. Der Preispool umfasst dabei 750.000 US-Dollar. eSPORTS1 überträgt die Gruppenphase live.
Handball BundesligaHandball
18:30HandballHandball BundesligaBergischer HC - SC DHfK LeipzigMagenta Sport
18:30HandballHandball BundesligaDie Eulen Ludwigshafen - THW KielMagenta Sport
18:30HandballHandball BundesligaFRISCH AUF! Göppingen - MT MelsungenMagenta Sport
18:30HandballHandball BundesligaRhein-Neckar Löwen - HC ErlangenMagenta Sport
18:30Sport im Park Düsseldorf 2020 - Intensives FitnesstrainingSportdeutschland.tv
Europa LeagueFußball
19:45BasketballALBA BERLIN - Panathinaikos OPAP AthenMagenta Sport
19:50BasketballMaccabi FOX Tel Aviv - Zenit St. PetersburgMagenta Sport
20:45BasketballFC Barcelona - Khimki MoskauMagenta Sport
Übertragung für den 19.03.2020 hinzufügen+
20.03.2020
06:00EishockeyAusführliches Eishockey Listing, Link in AnmerkungYouTube!!!+ mfg misteranonymus
http://members.chello.at/misteranonymus/eishockey_tv.html
http://members.chello.at/misteranonymus/eishockey_tv.html
A-LeagueFußball
09:30FußballA-LeagueBrisbane Roar - Newcastle JetsSPORTDIGITAL FUSSBALL HD
09:30FußballA-LeagueBrisbane - NewcastleDAZN
Formel 1Formel 1
13:00Dein Verein: RB LeipzigSky Sport Bundesliga 2
KHLEishockey
17:15BasketballUNICS Kasan - Partizan NIS BelgradMagenta Sport
17:45BasketballTofas Bursa - Promitheas PatrasMagenta Sport
2. BundesligaFußball
18:15BasketballAnadolu Efes Istanbul - KIROLBET Baskonia Vitoria-GasteizMagenta Sport
18:30Fußball3. LigaEintracht Braunschweig - FC Bayern München IIMagenta Sport!!!+ (Manuell gelöscht am 11.03.2020 16:04 Uhr)
offizieller DFB Link
offizieller DFB Link
18:45BasketballRoter Stern Belgrad - AX Armani Exchange MailandMagenta Sport
19:00BasketballUmana Reyer Venice - Unicaja MalagaMagenta Sport
DELEishockey
19:15EishockeyDELDüsseldorfer EG - Eisbären BerlinMagenta Sport!!!+ (Manuell gelöscht am 10.03.2020 18:50 Uhr)
augrund der offiziellen Empfehlungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie Gesundheitsminister Jens Spahn beendet die DEL mit sofortiger Wirkung die Saison 2019/2020. Aufgrund der vorzeitigen Beendigung der Saison gibt es in diesem Jahr keinen Deutschen Meister. Als Hauptrundensieger vertritt der EHC Red Bull München gemeinsam mit den Adlern Mannheim, den Straubing Tigers und den Eisbären Berlin die DEL in der Champions Hockey League (CHL 2020/21).
offizieller DEL Link
augrund der offiziellen Empfehlungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie Gesundheitsminister Jens Spahn beendet die DEL mit sofortiger Wirkung die Saison 2019/2020. Aufgrund der vorzeitigen Beendigung der Saison gibt es in diesem Jahr keinen Deutschen Meister. Als Hauptrundensieger vertritt der EHC Red Bull München gemeinsam mit den Adlern Mannheim, den Straubing Tigers und den Eisbären Berlin die DEL in der Champions Hockey League (CHL 2020/21).
offizieller DEL Link
19:15EishockeyDELPinguins Bremerhaven - Straubing TigersMagenta Sport!!!+ (Manuell gelöscht am 10.03.2020 18:50 Uhr)
augrund der offiziellen Empfehlungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie Gesundheitsminister Jens Spahn beendet die DEL mit sofortiger Wirkung die Saison 2019/2020. Aufgrund der vorzeitigen Beendigung der Saison gibt es in diesem Jahr keinen Deutschen Meister. Als Hauptrundensieger vertritt der EHC Red Bull München gemeinsam mit den Adlern Mannheim, den Straubing Tigers und den Eisbären Berlin die DEL in der Champions Hockey League (CHL 2020/21).
offizieller DEL Link
augrund der offiziellen Empfehlungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie Gesundheitsminister Jens Spahn beendet die DEL mit sofortiger Wirkung die Saison 2019/2020. Aufgrund der vorzeitigen Beendigung der Saison gibt es in diesem Jahr keinen Deutschen Meister. Als Hauptrundensieger vertritt der EHC Red Bull München gemeinsam mit den Adlern Mannheim, den Straubing Tigers und den Eisbären Berlin die DEL in der Champions Hockey League (CHL 2020/21).
offizieller DEL Link
19:15EishockeyDELViertelfinale Spiel 2 - KonferenzMagenta Sport!!!+ (Manuell gelöscht am 10.03.2020 18:50 Uhr)
augrund der offiziellen Empfehlungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie Gesundheitsminister Jens Spahn beendet die DEL mit sofortiger Wirkung die Saison 2019/2020. Aufgrund der vorzeitigen Beendigung der Saison gibt es in diesem Jahr keinen Deutschen Meister. Als Hauptrundensieger vertritt der EHC Red Bull München gemeinsam mit den Adlern Mannheim, den Straubing Tigers und den Eisbären Berlin die DEL in der Champions Hockey League (CHL 2020/21).
offizieller DEL Link
augrund der offiziellen Empfehlungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie Gesundheitsminister Jens Spahn beendet die DEL mit sofortiger Wirkung die Saison 2019/2020. Aufgrund der vorzeitigen Beendigung der Saison gibt es in diesem Jahr keinen Deutschen Meister. Als Hauptrundensieger vertritt der EHC Red Bull München gemeinsam mit den Adlern Mannheim, den Straubing Tigers und den Eisbären Berlin die DEL in der Champions Hockey League (CHL 2020/21).
offizieller DEL Link
19:30EishockeyDELEishockey Live - DEL PlayoffsSport1!!!+Die Deutsche Eishockey Liga ist die höchste Spielklasse im deutschen Eishockey. An der Liga nehmen 14 Mannschaften teil. Die Reihe überträgt die aktuellen Spiele der höchsten deutschen Liga. (Manuell gelöscht am 10.03.2020 18:50 Uhr)
augrund der offiziellen Empfehlungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie Gesundheitsminister Jens Spahn beendet die DEL mit sofortiger Wirkung die Saison 2019/2020. Aufgrund der vorzeitigen Beendigung der Saison gibt es in diesem Jahr keinen Deutschen Meister. Als Hauptrundensieger vertritt der EHC Red Bull München gemeinsam mit den Adlern Mannheim, den Straubing Tigers und den Eisbären Berlin die DEL in der Champions Hockey League (CHL 2020/21).
offizieller DEL Link (Manuell gelöscht am 11.03.2020 15:56 Uhr)
augrund der offiziellen Empfehlungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie Gesundheitsminister Jens Spahn beendet die DEL mit sofortiger Wirkung die Saison 2019/2020. Aufgrund der vorzeitigen Beendigung der Saison gibt es in diesem Jahr keinen Deutschen Meister. Als Hauptrundensieger vertritt der EHC Red Bull München gemeinsam mit den Adlern Mannheim, den Straubing Tigers und den Eisbären Berlin die DEL in der Champions Hockey League (CHL 2020/21).
offizieller DEL Link (Manuell gelöscht am 11.03.2020 15:56 Uhr)
2. Handball BundesligaHandball
20:15BasketballFC Bayern München - Fenerbahce Beko IstanbulMagenta Sport
20:15BasketballOlympiakos Piräus - Real MadridMagenta Sport
20:15BasketballBBLs.Oliver Würzburg - JobStairs GIESSEN 46ersMagenta Sport
BundesligaFußball
20:30FußballBundesliga1. FSV Mainz 05 - RB LeipzigMagenta Sport
20:45BasketballSegafredo Virtus Bologna - AS Monaco BasketMagenta Sport
20:45BasketballValencia Basket - Zalgiris KaunasMagenta Sport
NBABasketball
01:00WrestlingWrestling WWE: SmackDown!Sky Sport 2
Übertragung für den 20.03.2020 hinzufügen+
Dies ist ein Versuch das legendäre Listing von allesaussersport.de zu ersetzen. Eine Maschine liest Sendungen aus. Die Leserinnen dürfen diese ergänzen. Mit Doppelklick auf eine Sendung kann ein Kommentar hinzugefügt werden.
Die Auswahl ist vollkommen unvollständig. Ein Tag geht von 6:00 Uhr bis 6:00 Uhr. Die Machine wird trainiert, wird aber nie perfekt sein. Das Listing hier zerstört sich in dem Moment selbst, in dem dogfood wieder Zeit für allesaussersport.de findet. Eine Vorschau über den aktuellen und den Folgetag hinaus gibt es hier. Dort können außerdem Wünsche und Anmerkungen hinterlassen werden.
Die Auswahl ist vollkommen unvollständig. Ein Tag geht von 6:00 Uhr bis 6:00 Uhr. Die Machine wird trainiert, wird aber nie perfekt sein. Das Listing hier zerstört sich in dem Moment selbst, in dem dogfood wieder Zeit für allesaussersport.de findet. Eine Vorschau über den aktuellen und den Folgetag hinaus gibt es hier. Dort können außerdem Wünsche und Anmerkungen hinterlassen werden.
Guten Morgen,
NBA League Pass ist jetzt 30 Tage kostenlos buchbar, falls jemand alte NBA-Spiele sehen möchte
Die Gouverneurin von Tokio hält weiter an den olympischen Spielen diesen Sommer fest.
Dabei hat der japanische Finanzminister festgestellt, dass die Spiele alle 40 Jahre verflucht sind.
1972 war verfluchter als 1980.
hängt ein haufen kohle an olympia 2020 in tokio, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass diese veranstaltung wirklich über die bühne geht. USA und russland steht der große “bang” in sachen corona noch bevor, europa hat das thema bis dahin höchstwahrscheinlich noch nicht im griff. von afrika hört man bislang wenig, da dürfte auch noch einiges kommen. australien und neuseeland wachen gerade auch auf…
das vermeintliche mega-sportjahr 2020 wird zur sport-wüste. aber gesundheit ist das wichtigste und geht vor allem anderen!
take care und habt trotzdem spass!
die rede der bundeskanzlerin:
https://www.youtube.com/watch?v=q3GDMrPE_Ns
ALBA gibt eine tägliche digitale Sportstunde.
Gute Sache wie ich finde.
https://www.youtube.com/albaberlin
Oh, das ist echt eine gute Sache. Solange jetzt nicht irgendwann das Internet zusammen bricht, sind solche Angebote echt gut.
Keine Sorge, die EU-Kommission hat bereits das Gespräch mit Netflix gesucht um über mögliche Maßnahmen wie eine automatische Reduktion der Qualität zu diskutieren.
Derweil haben sich die Spieler der Borussia aus Mönchengladbach zu einem Gehaltsverzicht bereiterklärt.
wenn ich mal kurz vor die Türe gehe, bin ich wirklich erstaunt (oder eigentlich auch nicht) wieviele A—löcher tatsächlich der Auffassung sind, wir hätten jetzt sowas wie Ferien. Für diese Menschen kann die Ausgangssperre nicht früh genug kommen.
@Franzx: Wie man sie bezeichnet, ist natürlich die Frage, aber ich war gestern genauso überrascht. Ich bin mit dem E-Scooter das erste Mal seit Tagen beruflich nach Mitte gefahren, an der Spree entlang von Bellevue Richtung HBF/Höhe Kanzleramt. Da waren die Leuten in Scharen unterwegs, mit Bier, mit Hund frei rumlaufend, in Gruppen, flanierten – so als seien Sommerferien oder ein chilliger Samstag im August. Das war erschreckend, wenn man 2 Minuten vorher bei der Goldelse (Anm.: Der riesige vierspurige Kreisverkehr) ca. 5 Autos insgesamt waren, die sich sonst zähfließend auf 10qm² gefühlt quetschen. Was stimmt mit den Leuten nicht? Dass man mit Kindern vorsichtig und Abstand mal rausgeht, dass sie keinen Lagerkoller kriegen verstehe ich voll, solange man eben keine überfüllte Gebiete wie auch Spielplätze besucht. Aber die ganze Jugendgruppen und auch Mensche im Altersbereich 40-60, das ist einfach irritierend. Genauso die Schlange vor dem hiesigen Eisladen – das kann echt nicht sein.
Ah, in Berlin haben Eisdielen noch geöffnet? Die wurden in BaWü schon seit gestern zugemacht. In Thüringen geht man wohl nun einen Schritt weiter und schließt alle Friseurläden und Gaststätten bzw. erlaubt nur noch take-away bei den Gaststätten.
Cem Özdemir auch positiv getestet.
Das entspannte Eisessen bei unserer Diele ums Eck hat mich auch endgültig an der menschlichen Vernunft verzweifeln lassen…
aus der heutigen Regierungserklärung von Söder:
“Leider gibt es Berichte, dass sich viele nicht an die Empfehlungen halten. Ich weiß, das schöne Wetter verführt jetzt zum Rausgehen und Treffen mit Freunden an der Isar, im Englischen Garten, am Tegernsee oder vergleichbaren Orten in Bayern.
Wenn viele Menschen sich nicht freiwillig beschränken, bleibt am Ende nur die bayernweite Ausgangssperre. Das muss jedem klar sein.
Es liegt an jedem einzelnen, seinen Beitrag zu leisten. Jeder soll Vernunft walten lassen und sich genau überlegen, ob und wann er wirklich nach draußen gehen muss.”
Es gibt ja die Ausgangssperre Variante Österreich und Frankreich, d.h. alleine Spazieren gehen und Joggen ist noch erlaubt; es gibt aber auch die andere Variante von der uns Conejero ja schon berichtet hat. Die Bevölkerung hat es selbst in der Hand.
Ich hasse den Hass der Privilegierten die ein Haus mit Garten haben. Die haben leicht reden.
Also im Sinne der Liebe plädiere ich dafür, andere Menschen nicht als Vollidioten oder Arschlöcher zu beschimpfen. Vielleicht lebe ich hier auch in einer anderen Welt.
Ich wohne direkt neben dem größten Park der Stadt. Dort sind durchaus Menschen unterwegs, aber ich die größten Gruppen, die mir in den letzten 7 Tagen begegnet sind, waren 4 Leute, und die meisten sind bewegen sich augenscheinlich im Kreis ihrer Familie. Wenn das Gebot Abstand heißt, dann machen diese Menschen nichts falsch, auch dann nicht, wenn sie sich im Freien aufhalten.
Ich sehe auch seit Mitte der letzten Woche fast nur noch leere Tische in der Gastronomie, insbesondere aber keine größeren Ansammlungen, Parties oder “Horden von Studenten”, wie ich gestern in einem Zeit-Kommentar lesen konnte – wie auch, es sind so oder so Semesterferien.
In der Apotheke, in der ich war, ging die Warteschlange bis nach draußen, was aber daran lag, dass alle Abstand halten und nur zwei Kunden gleichzeitig hinein dürfen. Im Einkaufszentrum, in dem ich am Dienstag Windeln gekauft habe, war es surreal leer. Wie es in den Baumärkten aussieht (angeblich alle voll mit Idioten; wenn es so ist: woher wissen das die Klugen?), kann ich nicht sagen, weil ich nun schon länger keinen besucht habe.
Was ich häufiger gemacht habe als sonst sind Gartenzaungespräche mit Nachbarn (zum Teil welche, die ich bisher nicht kannte). Die Regale in den Supermärkten sind leerer als sonst, aber so wie wir jetzt jeden Tag mehrere Mahlzeiten in der gesamten Familie zu Hause bereiten, werden das viele andere auch tun müssen.
Meine Schwiegermutter hat sich gegen Pneumokokken impfen lassen, meine Mutter hält die ärztlich empfohlene Isolation ein. Die absolut meisten Menschen verhalten sich im Sinne dessen, was die Regierungen sagen.
Wer sich hier eine Welt zusammenbaut, in der der das vernünftige Selbst nur umgeben ist von Dummköpfen, dem gilt meine Liebe. Bedankt euch beim nächsten Mal an der Supermarktkasse bei der Kassiererin für ihren Einsatz. Ich werde es tun.
So. Meine Frau kocht heute. Es gibt Mittagessen.
Mal ein Beitrag ohne Nerd-Allüren, danke.
@Dominik
das mag außerhalb der großen Städte anders sein. Ich hatte gestern Mittag noch einen Termin in der Münchner Innenstadt, zu dem ich mit dem Rad gefahren bin. Dabei bin ich am Englischen Garten vorbeigefahren und habe genau das gesehen was derzeit von Söder und allen anderen kritisiert wird. Es war so voll wie an einem Sonntag im Mai oder Juni. Gruppen von 15, 20 Leuten saßen nebeneinander, hatten eine gute Zeit, tranken Bier und taten so als ob Semesterferien wären. Das gleiche Spiel dann auch im Hofgarten, wo noch eine Fitnessgruppe Sport machte (auch mindestens 20 Personen). Alle Tische in den Restaurants draußen waren knallevoll (bis 15.00 Uhr, dann Sperrstunde). Abstände wurden keine eingehalten. Die Schlangen an den Eisdielen gingen (und gehen auch heute noch) um die Ecke ohne dass irgendwelche Abstände eingehalten worden. Mit Verlaub, was ich gestern in der Münchner Innenstadt und Schwabing gesehen habe (und heute vor meiner Haustüre in Haidhausen) ist brandgefährlich und ja, ich betitetle einen Teil dieser Menschen so wie ich es vorher gemacht habe. Warum, weil ich es kann und weil ich wütend bin über so viel fehlendes Verständnis für das Gemeinwohl.
Schokolade an die Dame an der Supermarktkasse wurde übrigens gestern auch schon verteilt;-)
Heute Morgen gab es einen Stromausfall, aktuell gibt es eine Flächenstörung des Telefonanschlusses, die bis heute Abend andauern soll. Für mich bisher nicht weiter tragisch, weil das mobile Netz funktioniert. Mal sehen, ob diese Art der Versorgung auch noch zu einem Thema wird in den nächsten Tagen und Wochen.
Ich bin froh, dass ich alleine auf Land lebe. War davor schon Luxus und in Zeiten der Pandemie noch mehr.
Du gehst in ein Lebensmittelgeschäft und alles ist erhältlich, es sind auch nicht mehr Personen im Laden als zuvor.
Garten und ein ans Grundstück grenzender Bach sind da natürlich auch Gold wert.
Sky schaltet das Cinema-Paket für “alle” frei. Also für Sky Abonnenten.
https://www.dwdl.de/nachrichten/76768/sky_schaltet_filmpaket_fuer_alle_kunden_kostenlos_frei/
Wer mutig ist geht ins DF-Forum.* Dort wird vermutlich Aufregungen herrschen, da einige Kunden nun profitieren und andere nicht und ja BEZAHLT haben.
*Ich werde es nicht tun.
@Malik
kann ich mir vorstellen; ich hätte diese Möglichkeit auch sofort, das Problem ist nur, dass es nicht wirklich sinnvoll wäre, da ich dann bei meiner Mutter einfallen müsste. Also Haidhausen bis auf Weiteres
Englischer Garten und Grillparties an der Isar wurden übrigens heute nicht nur von Söder thematisiert, sondern auch vom Münchner OB:
https://www.facebook.com/OBMuenchen/posts/3436157313078685
Söder:
https://youtu.be/D0hbx0nT9k8?t=1416
Kann man nicht mal einen Wasserwerfer durch solche Hotspots fahren lassen, der aus versehen seine Pumpe angeschaltet hat? Denke dann hat sich das Problem schnell erledigt. *
*Nicht völlig ernst gemeint, aber manche lernen es halt nie.
Wer das Cinema und Sport/Bundesliga Paket schon hat bekommt zwei Gratisfilme aus dem Sky Store.
Kretschmann hat heute im Landtag in BaWü ebenfalls mit der Ausgangssperre gedroht.
@Klappflügel:
Wie stehst Du zu Dominiks Angeber-Post? Er lese Zeit-Kommentar, führe Gartenzaungespräche mit Nachbarn sowie hätte eine Frau und jene würde sogar für ihn kochen…
Kann ich verstehen mit dem Englischen Garten. Ist es naiv von mir, wenn ich erst das Ordnungsamt schicken würde?
@Uwe: kann sich in diesen Zeiten alles schnell ändern.
@Dominik
Glaube ja wirklich an das Gute im Menschen, aber in Krisenzeiten wird man eben Besseren belehrt!
Und dazu gehören auch klare Ansagen/ Worte!
https://www.salamanca24horas.com/texto-diario/mostrar/1849954/video-policia-lanza-piscina-hotel-detener-mujer-estaba-nadando-pleno-estado-alarma
Die “Dame” sitzt noch im Gefängnis, nachdem der Polizist sie rausholte…
Das war übrigens nach 1,5 (!) Tagen mit freier Bewegungsfreiheit im Hotel (ausser Pool).
Die Angestellten mussten nach 8(…) Stunden direkt nach Hause!
Das absurde ist: Die Urlauber denken sie könnten die Regeln hier aushebeln weil sie ja keine “Spanier sind”!
Ach… auch egal…
@Conejero
Idioten gibt es leider überall, ist diese Erkenntnis so neu für dich?
So – nachdem sich die letzten schönen Frühlingstage viele munter in Urlaubsstimmung, grillend und feiern rund um den See versammelt haben, gibt es seit eben von der Stadt Konstanz das Verbot von Versammlungen von mehr als 5 Leuten. Musste so kommen.
@NoBlackHat
Darum geht es nicht!
Mit dem täglichen Idioten kann ich umgehen bzw.(oft) ignorieren.
In Ausnahmesituationen jedoch, da kann ich darüber nicht hinwegsehen!
Bin mit diesen Menschen hier in direktem Kontakt!
Aussage eines angeblichen “Top-Managers” der XXXXXXX-Versicherung (lt. Google Mittleres hohes Tier, aber wohl doch nicht wirklich unentbehrlich) hier (der am Freitag hierher flog….) mit dem ich ein Treffen hatte:
“Wenn Sie mich nicht morgen ausfliegen, schalte ich meine Anwälte ein!
Dann verlieren Sie Ihren Job!”
Meine Antwort?
Ich stand auf, lachte noch einmal und meinte: “Wenn das Ihr einziges Problem ist… Es steht Ihnen alles frei! Ich war eigentlich nur hier, um Ihnen die Situation – die Sie anscheinend immer noch nicht begriffen haben – noch einmal gesondert zu erklären.
Vielleicht tun das Ihre Anwälte in Deutschland auch noch einmal gesondert…”
Ich empfehle Dir meine oben verlinkte Übersetzung zu lesen – SO ist das hier!
Und die Polizei, Militär hat in Spanien einen anderen Stand als in Deutschland.
Die diskutieren nicht! Da haben wir hier auch einen gewaltigen Respekt vor!
DAS zu kapieren, scheint gerade Deutschen und Briten schier unmöglich!
Ich warte ja mal gespannt auf die Ausgangssperre in Deutschland!
Hier wird sie gerade brutal von den Einwohnern eingehalten – nur die Touris sind anscheinend bereits Corona-immunisiert…
Sorry, aber da fehlt mir jegliches Verständnis – und ich nenne das Kind eben beim Namen!
Es geht immer noch blöder
Quelle: FAZ
2020 NRL
ROUND 1
Eels vs Bulldogs
In diesem Jahr hatten beide Vereine aus Sydney die Ehre die 2020er Saison zu eröffnen. Trotz dass es ein punktearmes Spiel war, lieferten sich beide Teams einen tollen Kampf.
Das Spiel fand im ausverkauften Bankwest Stadion Parramatta statt. Angefeuert von ihren Fans dominierten die Eels die ersten 10 Minuten das Spiel. Sie drückten die Bulldogs in die Defensive. Diese konnten sich kaum befreien, konnten den Ball nicht lange in ihren Reihen halten.
Mit dem ersten echten Entlastungsangriff dann die ersten Punkte für die Bulldogs. Mit einem Penaltygoal konnten das Team 2-0 in Führung gehen.
Durch den Rückstand gab es einen Bruch im Spiel der Eels. Die Angriffe waren nicht mehr so Druckvoll. Man war öfters in der Defensive.
In der 34. Minute dann doch die ersten Punkte für die Eels. Der Penaltykick brachte das 2-2.
Dies war auch der Pausenstand. Ein gerechtes Unentschieden. Den Bulldogs gehörte das die zweite Hälfte des ersten Durchgangs.
Auch nach der Pause war es ein ausgeglichenes Spiel. Beide Teams mit Chancen aber auch guten Defensivreihen.
Die Entscheidung fiel nach 66. Minuten. Der erste Versuch des Spiels. Nach einer Einzelleistung konnte Reed Mahoney, der Hooker der Eels den Ball neben die Stangen ablegen. Mitchell Moses verwandelte die anschließende Erhöhung sicher zum 8-2.
Canterbury verstärkte den Druck, doch die Verteidigung der Eels hielt stand. Den Bulldogs erzielten keine weiteren Punkt.
Das Match war nicht nur das erste in dieser Saison, es war auch ein historisches Match. Erstmals wurde die „Captain Challenge“ angewandt. Diese neue Regelung wird seit dieser Saison prakzeptiert.
Der Kapitän eines Teams kann nach einer Schiedsrichterentscheidung innerhalb von 10 Sekunden einen Videobeweis anfordern. Wird dort die Entscheidung des Schiedsrichters revidiert, bleibt die Captains Challenges bestehen. Bestätigt der Videoschiedsrichter die Entscheidung des Schiedsrichters, kann das Team keine weiteren Entscheidungen prüfen lassen.
Beide Teams zogen die Captains Challenge und lagen beide daneben.
Raiders vs Titans
Der Vizemeister mit einem begeisternden Match. Die Titans knüpften, trotz neuem Trainer, an ihre Leistungen aus der vergangenen Saison an.
Bereits nach 2 Minuten lagen die Raiders nach einem Versuch und der anschließenden Erhöhung mit 6-0 in Front.
Bis zur 30. Minuten folgen 3 weitere Versuch mit Erhöhungskick. Sodass die Raiders mit 18-0 führten.
Von den Titans war bis zur Pause nichts zu sehen. Sie konnten die wenigsten Tacklecounts zu Ende zu spielen verloren oft den Ball.
Umso überraschender kurz nach der Pause der erste Versuch für die Gäste. Man konnte auf 6-18 verkürzen. Sollte das Team in der zweiten Hälfte aufdrehen, das Spiel spannend gestalten?
Auch wenn die Raiders im weiteren Verlauf etwas die Kräfte schonten, das Spiel hatten sie im Griff. Spätestens nach dem vierten Versuch in der 65. Minute war das Spiel entschieden.
Den Titans fehlte es an Durchschlagskraft und an Ideen. Das Team sollte sich schleunigst verbesseren, ansonsten droht erneut eine Horrorsaison.
Canberra spielt stark, allerdings auch gegen einen dankbaren Gegner. Man muss sehen wie gut das Team wirklich ist.
Cowboys vs Broncos
Das erste Match im neu errichteten „Queenland County Bank Stadium“. Und dann gleich der Queensland Clash zwischen den beiden alten Rivalen.
Für den Fullback der Cowboys,Valentine Holmes war es, nach einem einjährigen erfolglosen Intermezzo in der NFL, wieder die Rückkehr in die Rugby League. Sie war von Schatten, aber auch Licht begleitet.
Die Cowboys begeisterten gleich ihre Fans. Sie begannen ein druckvolles Match, drängten die Broncos in deren 10 Meter Linie zurück. Doch den Ball im gegnerischen Malfeld konnte nicht abgelegt werden.
Dies gelang den Broncos. Nach einem Kick konnte Valentine Holmes den Ball nicht fallen. Nach dem anschließenden Gedränge wurde der Ball zum ersten Mal im neuen Stadion abgelegt werden. Mit der erfolgreichen Erhöhung führten die Bronocs mit 6-0.
Valentine Holmes konnte nur fünf Minuten später seinen Fehler wieder gut machen. Nach einer Einzelleistung konnte er den ersten Versuch für die Cowboys erzielen. Seinen Versuch konnte er den Erhöhungskick nicht verwandeln. Die Broncos führten weiterhin.
Es entwickelte sich ein hochklassiges, abwechslungsreiches Match. Vorteile hatten die Broncos, die auch favorisiert waren. Deshalb war es n nicht überraschend dass die Gäste einen weiteren Versuch erzielen konnten. Die Führung wurde auf 12-4 ausgebaut.
Vor der Pause dann der zweite Versuch für die Cowobys. Doch erneut misslang der Erhöhungskick. Die Gastgeber lagen vier Punkte zurück. Mit der Pausensirene konnten sie diesen Rückstand nach einem Penaltygoal auf drei Punkte verkürzen. Die Broncos führten mit 12-9.
Die zweite Hälfte war nicht mal eine Minute gespielt, als den Broncos ein Durchbruch gelang. Der Ball konnte erneut im Malfeld des Gegners abgelegt werden.
Nun kontrollierten die Broncos das Spiel. Die Cowboys fanden in dieser Phase des Spiels kein Mittel die starke Verteidigung der Broncos zu überwinden. Im Gegenteil. Sie mussten einen weiteren Versuch gegen sich hinnehmen.
Doch die Cowboys gaben nicht auf. Sie kamen wieder ins Spiel. In der 64. Minute ein Versuch für das Team, mit der ersten verwandelten Erhöhung konnten sie den Rückstand verkürzen.
Nun übernahmen die Cowboys das Spiel. Sie drängten auf weitere Punkte. Fünf Minuten vor Schluss ein weiterer Versuch für das Team. Mit der erfolgreichen Erhöhung betrug der Rückstand nur noch sieben Punkte. Die Fans feuerten jetzt ihr Team massiv an. Doch ohne Erfolg, die Broncos brachten den Sieg über die Zeit.
Knights vs Warriors
Das Spiel ist schnell erzählt. Im strömenden Regen von Newcastle hatten die Warriors nicht den Hauch einer Chance gegen die Knights.
Das einzige Positive für die Warriors in diesem Spiel war, dass sie in Unterzahl keine Punkte gegen sich hinnehmen mussten. Als sie aber der 19. Minute für zehn Minuten nur mit 12 Mann spielen mussten, lagen sie allerdings schon 0-10 zurück.
Eigentlich hätte die Führung zur Pause für die Knights viel höher ausfallen müssen, doch durch die widrigen Wetterbedingungen war es schwer ein konstruktives Spiel aufzuziehen.
Das Wetter wurde im zweiten Abschnitt nicht besser, das Spiel der Warriors allerdings auch nicht. Die Knights ließen keine Punkte zu. Erzielten aber selbst nur noch einen Versuch und zwei Penaltys. Ein nie gefährdeter Sieg für die Gastgeber.
Nachdem Spiel wurden die Warriors von einer Hiobsbotschaft überrascht. Die neuseeländische Regierung hatte für Einreisen nach Neuseeland aufgrund des Coronavirus eine allgemeine 14-tätige Quarantäne für alle verhängt. Damit könnte das Team nicht in Runde 2 zuhause gegen die Raiders antreten. Die NRL und die Warriors reagierten schnell. Das Team bleibt vorläufig in Australien und tritt gegen die Raiders an der GoldCoast im Heimstadion der Titans an.
Rabbitohs vs Sharks
Die Rabbitohs gingen als Favorit in das Spiel. Gerieten aber bereits nach 6 Minuten durch ein Penaltygoal in Rückstand. Es war der erste Angriff der Sharks, der gleich die 2-0 Führung brachte.
Im weiteren Verlauf wurden die Gastgeber immer besser. So war es nur eine Frage der Zeit bis die erste Punkte für die Rabbithos auf der Anzeigstafel standen. Ein Versuch und die anschließende Erhöhung brachten die 6-2 Führung. Zwei Penaltykicks brachten vier weitere Punkte ein.
Die Sharks erzielten ihren ersten Versuch unter Mithilfe des Gegners. Nach 30 Minuten durfte James Roberts für 10 Minuten auf die Sünderbank. Nur 2 Minuten später durften die Fans der Sharks über einen Versuch jubeln. Die Erhöhung brachte das 8-10.
Mit der Pausensirene ein weiterer Versuch für die Rabbitohs. Mit einer 16-8 Führung ging es in die Pause.
Nachdem Seitenwechsel dominierten die Rabbitohs weiter das Geschehen. Der dritte Versuch brachte ihnen das 22-8. Eine komfortable Führung…dachten die Fans.
Doch die Fans hatten nicht mit den Sharks gerechnet. Diese kämpften sich ins Spiel zurück. Es folgte der große Auftritt von Wing Sione Katoa. Innerhalb von drei Minuten, in der 62. Und 65. Minute konnte er zwei Versuche erzielen. Allerdings wurde nur einer der beiden Versuch erhöht. Die Sharks waren aber wieder dran, eine Verlängerung zu erzielen.
Beide Fanlager fieberten nun mit. Würden die Sharks die Wende schaffen, das Spiel noch zu drehen? Oder waren die Rabbithos so stark und würden die Führung verteidigen.
Es reichte nicht für die Sharks, trotz einer starken Schlussphase konnten sie das Spiel nicht in Verlängerung drängen. Der Sieg für die Rabbitohs war letztlich doch etwas glücklich.
Panthers vs Roosters
Der amtierende Champion zeigte nur in den ersten 20 Minuten sein können. Die restlichen 60 Minuten des Spiels enttäuschten die Roosters.
Nach 20 Minuten lagen die Gäste nach 20 Minuten mit 12-0 in Front. Die Panthers mit vielen Fehlern, was ein strukturiertes Spiel verhinderte. Das Team kam kaum zu Chancen, rannt sich oft in der Verteidigung der Roosters fest.
Dies änderte sich in der 26. Minute. Nach eine er Dranphase bejubelten die Panthers ihren ersten Versuch. Mit der Erhöhung konnte man auf 6-12 verkürzen. Dies war auch gleichzeitig der Halbzeitstand.
Den Panthers gehörten auch die ersten Punkte in der zweiten Hälfte. Ein Penaltygoal brachte sie auf 8-12 heran.Sydney immer noch sehr passiv. Man verließ sich zu sehr auf die eigene starke Verteidigung. Einer der wenigen Angriffe, brachte ein Penaltygoal, sodass der Vorsprung wieder auf 6 Punkte anwuchs.
In der 62. Minute dann der schönste Versuch des Spiels. Ein langer Kick wurde von Stephan Crichton aufgenommen und ins gegnerische Malfeld getragen. Mit dem Erhöhungskick erzielten die Panthers den Ausgleich.
Die Fans der Roosters hofften nun auf eine Reaktion ihres Teams. Vergebens. Es kam keine Antwort. Stattdessen ein weiterer Versuch für die Panthers der das Team endgültig auf die Siegerstraße brachte.
Erneut verloren die Roosters das Auftaktmatch zu einer Saison. Zum dritten in Folge. Die letzten beide mal, gewannen sie am Schluss die Meisterschaft…
Sea Eagles vs Storm
In den letzten Jahren lieferten sich beide Teams tolle, spannende, hochklassige Matches, die oft erst in der Verlängerung entschieden wurden.
Dies war an diesem frühen Sonntagnachmittag im „Lottoland“ Stadium in Manly nicht der Fall. Zu stark trat Melbourne, gerade in der zweiten Hälfte auf.
Im ersten Abschnitt sahen die Zuschauer keine Versuche. Den Sea Eagles gelangen zwei Penaltygoals. Melbourne eines, was die zwischenzeitlich 2-0 Führung bedeute. Die Gäste führten dann allerdings nach 40 Minuten mit 4-2.
Die zweite Halbzeit sah eine überlegene Mannschaft aus Melbourne. Manly kam überhaupt nicht mehr zum Zug. Ein Doppelschlag brachte Storm in auf die Siegerstraße. Suliasi Vunivalu erzielte innerhalb von 3 Minuten zwei Versuche. Beide Versuche konnten erhöht werden.
Den dritten Versuch für die Gäste erzielte Tom Eisenhuth fünf Minuten vor Schluss. Der Sieg war nie in Gefahr, zu stark spielte Melbourne auf. Mit dieser Leistung bestätigte das Team seine Favoritenstellung in dieser Saison.
Dragons vs Wests Tigers
Ein langes ausgeglichenes Spiel das einen verdienten Sieger fand.
Nach einer Minute durften die Fans der Dragons den ersten Versuch ihres Teams bejubeln. Die Anfangsphase dominierte die Gastgeber. Allmählich konnten sich die Wests Tigers vom Druck des Gegners befreien. Der erste Versuch war dennoch etwas überraschend. Dennoch war nach dem Erhöhungskick der Ausgleich zum 6-6 erzielt.
In der 21. Minute dann die Führung für die Tigers. Nach einem Penaltygoal gingen die Gäste mit 8-6 in Führung. St. George schlug zurück. Nur vier Minuten später der zweite Versuch für das Team. Was mit der Erhöhung einen erneuten Führungswechsel bedeute. Die 12-8 Führung hielt bis zur Pause.
Die Pause tat den Dragons nicht gut. Sie konnten nicht an ihre Leistung aus den ersten 40 Minuten anknüpfen. Die Wests Tigers übernahmen zusehends die Kontrolle des Spiels. Insgesamt konnten sie noch 3 Versuche im zweiten Abschnitt erzielen, während den Dragons nur ein Fieldgoal gelang.
Aufgrund der guten zweiten Hälfte war der Sieg letztlich für die Wests Tigers verdient. Die Dragons waren viel zu passiv, um noch das Spiel zu drehen.
ERGEBNISSE RUNDE 1
Eels vs Bulldogs 8-2
Raiders vs Titans 24-6
Cowboys vs Broncos 21-28
Knights vs Warriors 24-0
Rabbitohs vs Sharks 22-18
Panthers vs Roosters 20-14
Sea Eagles vs Storm 4-18
Dragons vs Wests Tigers 14-24
ROUND 2
Bulldogs vs Cowboys
Dragons vs Panthers
Broncos vs Rabbitohs
Warriors vs Raiders
Roosters vs Sea Eagles
Sharks vs Storm
Wests Tigers vs Knights
Titans vs Eels
Zurück zum Sport m(
Präsident des FC Sion kündigt allen Spielern fristlos – Verband reagiert
@Dominik13:19
Es ist naiv von Dir zu glauben, dass Dir hier jemand die Nummer von “Frau, die für Dich kocht” abkauft.
Ich war gerade mit veniat im Tiergarten E-Tretroller-Wettfahren, wo mich der Schmalhans komplett abgezogen hat und ich ihm dafür drei Kugeln Eis kaufen musste. Die Polizei hat sich nicht für uns interessiert, vermutlich hielten sie uns für Touristen.
Wo bleibt die Diktatur wenn man sie mal braucht? Und warum halten sich diese Untermenschen nicht wenigstens an ihre Vorgaben, wenn sie schon vor der Haustür steht? Es ist ein einziges Dilemma. China und Russland können sowas besser. Gelernt ist eben gelernt.
@Dudel: Und hier wundert man sich, warum die T-shirts und die Übergangsjacke nicht eintreffen. Aber ist ja kein Wunder wenn soviele Arbeitskräfte an den Nähmaschinen fehlen.
Übrigens gibt’s an schönen Klassiker dazu:
https://m.youtube.com/watch?v=d7VUhZbOVHc
Also in dieser beschaulichen Kleinstadt, in der mein Büro ist (Homeoffice machen 50 %, ich gehöre zur anderen Hälfte) sind deutlich weniger Menschen unterwegs als am gestrigen Tag. Da waren Bäcker, Eisdielen und das WLAN des City Centers noch mittelprächtig gefüllt, heute tatsächlich ausgestorben. Sitzmöglichkeiten beim Bäcker gibt es heute allerdings auch nicht mehr.
Sehr schöne Aktion der Lilien-Ultras.
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/darmstadt-98/lilien-ultras-feuern-jetzt-krankenhaeuser-und-supermaerkte-an,ultasundcorona-100.html
ich ahne Böses wenn Linksaussen das liest:
So. Meine Frau kocht heute. Es gibt Mittagessen.
Jetzt wird‘s richtig krass:
Bei uns hat die Tochter Essen gekocht.
@tony
Ich ahne Böses, wenn sich (auch hier) keine wirklichen Gedanken über die Ausmasse einer Ausgangssperre oder gar der Ausrufung eines Nationalen Notstandes gemacht werden…
Erlebe das gerade hier – und, solange hier Touris sind, kann ich mich sogar noch frei bewegen…
Eventuell könnte man das auch alles Wegdiskutieren – oder den Virus per Excel-Listen bekämpfen…
Egal…
Mit “(auch hier)” meinte ich aaaas.de !
trotzdem schön, dass du wieder bei uns bist, conejero
tony, social distancing beachten!
Andrew Cuomo gerade mit einer sehr rationalen und sehr guten Pressekonferenz auf CNN
@tony
Bin ich nicht…
Versuche gerade, hier mal bewusst zu machen, wass das bedeutet!
Heute – und erst recht in der Zukunft…
Fruchtet aber wohl kaum… Wird in Deutschland wohl nicht so schlimm werden…
Nach allem, was ich so hier lese, werden die ausgeflogenen Deutschen zu Hause natürlich ganz korrekt jedwede Informationen akzeptieren, Anweisungen einer Behörde befolgen und sind deshalb hier keiner desrespektierlichen Bezeichnung würdig, wenn sie sich dumm verhalten…
Da muss ich fast schon wieder mal lachen…
Was Uwe und ich bemerkt haben auch heute an den größeren Plätzen deckt sich mit den Berichten von franzx: Man sitzt nebeneinander auf den Bänken, hat noch Eis, Kinder rennen und spielen umher und wuseln zwischen den Erwachsenen umher und Hunde sind unangeleint auch noch mitten drin. Dazu mehren sich ab so 15-16 Uhr auch noch die Bierflaschen und es kommen jugendliche und junge Erwachsene dazu. Dass der Altersbereich 30-39 Jahre in Berlin am heftigsten betroffen sein soll, wundert mich jedenfalls überhaupt nicht.
Was die Politik angeht: Es ist wie auch schon in den letzten Wochen. Die deutsche Politik und auch inzwischen wieder der Föderalismus sorgen dafür, dass die Maßnahme weniger rigide sind – mit allen Konsequenzen. Und offensichtlich ist das auch so gewollt, sonst hätte Merkel gestern anderes angekündigt. Die Politik versucht aktuell alles, um irgendwie noch die Ausgangssperre zu vermeiden und kein Bundesland traut sich, das erste zu sein, was damit anfängt. Reiter in München, dazu Söder, Merkel gestern, in BaWä droht Kretsche mit der Ausgangssperre, in anderen Bundesländer gilt ähnliches. DAS ist leider nach er selbstgefeierten Übereinkunft und Absprache das ganz schlechte Gesicht des Föderalismus und es hat keine 2 Tage bis dahin gedauert. Wenn ich Laumann in NRW höre, der auf die Frage, wo er denn die Atemschutzmasken gekauft habe, weil andere Bundesländer ja Engpässe haben, erstnhaft sagt, dass er erstmal die Lieferung für NRW in den Händen haben will, bevor er ihnen das verrät, dann dreht sich mir alles um. Das ist unfassbar und in der aktuellen Situation sollte man echt einsehen, wie gescheitert das gerade ist.
Worüber man noch reden könnte ist die Tatsache, dass man an Hand der eingefärbten Bundesländer eindeutig die ehemalige DDR und BRD in zwei Teile geteilt sehen kann. Relativ wenig verwunderlich, wenn im Schnitt in den neuen Bundesländern eher weniger dichte Besiedelung vorherrscht.
Eine andere wichtige Frage ist noch: Wohnt Haidhauser in Haidhausen und kennt franzx?
Eine andere blöde Frage: Sinkt das Verkehrsaufkommen nicht aktuell so sehr, das man zumindest irgendwas aus der Situation macht und die leereren Autobahnen nutzen könnte, um Baustellen schneller fertig zu bekommen. Natürlich nur, wenn das den Arbeitern zuzumuten ist entsprechend der jeweiligen Tätigkeit. Man könnte ja bestimmte Teile als Vollsperrungen machen, die man gut umfahren kann, sodass man schneller fertig würde. Nur eine Idee, ob das klappen kann bei unserer Bürokratie, muss man dann erst sehen.
Eisdielen scheinen mir nicht systemrelevant zu sein. Macht den Quatsch halt zu.
Ich verstehe die aktuelle Position von Lindner nicht, deren Haltung ist doch „Bedenken Second“.
@morris
Wenn man nicht nach der Devise „Wir steigern das Bruttoinlandsprodukt“ handelt dann müsste man noch viel viel mehr schließen.
Ab Samstag wird sich das Problem erstmal erledigt haben, wenn man den Wetterprognosen glauben darf.
@veniat
Wenn Laumann öffentlich verkünden würde, wo er die Masken her hat, möchte ich nicht wissen, was innerhalb von wenigen Minuten bei dem Hersteller/Großhändler los gewesen wäre. Wenn ein Gesundheitsminister eines anderen Bundeslandes bei ihm anruft und nachfragt, wird er die Information schon rausrücken.
@veniat
Es ist nicht nur der Kampf gegen den Virus:
Es findet gerade ein Kampf gegen das Zusammenbrechen von Infrastrukturen statt!
Da kann D eventuell mit Fertigstellung von Baustellen angehen – allerdings hat das Priorität?
Es fängt wohl gerade erst an…
Unsere Verwaltungsgliederung könnte eigentlich den Vorteil haben, dass in München und Berlin und sonstwo punktuell strengere Regelungen eingeführt werden, wenn ein zu großer Teil der Bevölkerung sich nicht wunschgemäß verhält. Exekutives Handeln auf der Ebene, auf der es nötig ist.
Ich bin mir persönlich nicht sicher, ob Ausgangssperren ein gutes Mittel sind. Wenn sie es aber sind, dann wäre gestern und heute die Chance gewesen, sie anzukündigen (Merkel) und umzusetzen (Länder). Erst zu appellieren, einen Tag später “laut nachzudenken”, um es dann wenige Tage später trotzdem zu tun wäre verschenkte Zeit.
@Heiner – Du meinst: Wo ist Sabine wenn man sie braucht.
Es wird zumindest ziemlich kalt. Was den gemeinen Berliner vielleicht nicht abhalten wird im Park sein Dosenbier zu exen.
@conejero
nein, ich bin völlig bei Dir; solche Artikel wie der folgende aus der heutigen SZ dürfen Dir völlig zurecht als blanker Hohn vorkommen
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/coronavirus-muenchen-polizei-kontrolle-englischer-garten-1.4850053
@Klappflügel Es geht um fucking Eisdielen. Völlig unwichtig.
Wenn wir unnötigen Quatsch nicht zumachen wird das BPI btw noch viel mehr strugglen als ohnehin schon.
Klar, man kann jetzt viele Leute als uneinsichtig, rücksichtslos, eigensinnig, etc. betiteln, trotzdem sollte man immer im Hinterkopf behalten wie schnell das alles ging. Letzte Woche Dienstag war das Leben fast noch normal. Es gab Volksfeste, Sportveranstaltungen, Museen hatten offen, Kneipen hatten offen, … . So wie es die meisten seit Geburt an kennen. 8 oder 9 Tage später ist quasi alles verboten. Ich glaube es braucht auch einfach Zeit, ich weiß diese ist knapp, bis das jeder begreift was erlaubt ist und was nicht. Das geht nicht von heute auf morgen in einer Nacht. Man kann nur versuchen mit den Leuten zu reden, dass sie die Abstände einhalten. Man muss sich das trotzdem weiter vorhalten: Das sind massive Einschränkungen in die Freiheit jedes Einzelnen und da ist nicht jeder gleich einsichtig innerhalb so kurzer Zeit. Deshalb sollte man auch noch etwas warten bis man wirklich die letzte Patrone zieht. Man muss die nächsten Tage schauen wie sehr sich die Leute dran halten und eher versuchen große Gruppen auseinander zu bringen mit dem Ordnungsamt, Polizei, etc.. Die Leute werden sich schon anpassen, nur finde ich, kann man das nicht von heute auf morgen verlangen, das ist einfach nicht möglich.
Und wenn man den großen Bogen schlagen möchte, kann man doch sagen, dass eine Ausgangssperre eine Kollektivstrafe ist. Wenn ich mich hier noch an die Diskussionen vor ein paar Wochen erinnere war hier die Meinung: Kollektivstrafe darf es auf keinen Fall geben. Und wenn sich jeder an den Abstand hält braucht es auch keine Ausgangssperre. Warum sollten also >80% der Bundesbürger bestraft werden, die den Abstand einhalten, wenn wenige/einige dies nicht einhalten?
Einige sind wohl auch draußen weil die befürchten dass es bald Ausgangssperren gibt.
@Embolado
Entweder Du hast das Ironie-smiley vergessen – oder Du verkennst den Ernst der Lage, wie es um die Einsicht steht (was ich nicht glauben will von Dir!) !
Interessante Sichtweise auf das Corona-Thema:
https://www.horx.com/48-die-welt-nach-corona/
@Conejero – Dass der letzte Absatz jetzt nicht 100% Ernst gemeint war versteht sich hoffentlich von selbst. Ich kann jedoch auch nur vom Land und nicht von der Stadt berichten. Und hier auf dem Land ist natürlich viel mehr Platz, da kommt man sich nichts ins Gehege. Aber hier werden die Abstände eigentlich eingehalten auch wenn viel mehr Leute in den Wald gehen um zu spazieren. Der Wald und das Feld ist aber groß genug. Und genau das würde ich gerne nicht verbieten wollen. Denn gestern auch in ARD und ZDF meinten die Virologen, dass eine Ausgangssperre nicht viel bringt, WENN sich die Leute davor an die Abstände bei Spazieren gehen, joggen, etc. daran halten. Deshalb stehe ich einer flächendeckenden Ausgangssperre sehr skeptisch gegenüber und würde sie sehr gerne vermeiden.
Ah, Horx, kann mich noch an seine Anfänge in der „Tempo“ erinnern.
Staatsbürgerpflicht erfüllt: Rasen ist gemäht, Autos blitzen mit Sommerreifen in der Sonne. Selbst die Fahrräder glänzen.
Zum Feierabend gleich ein Herrengedeck am Gartenzaun.
Es gibt übrigens noch Sport!!!
Das WM Kandidatentunier in Jekaterinburg!
Geht darum wer gegen Magnus Carlsen spielt.
AFN (American Forces Network) ist zurzeit über Sat 9° Ost komplett unverschlüsselt empfangbar. Mit Sport-, Film- und News-Kanälen.
Rational versteh ich das alles – und für viele Handlungen habe ich eher Wut (wie franzx) oder Verachtung übrig.
Aber: Wenn ich mich wieder als 18-Jährigen sehe, dessen Abi gerade verschoben wurde, der sich unsterblich fühlt (Wesenszug vieler postpubertärer Jungs) und der die Sonne spürt – den Kasten Bier mit Kumpels kriege ich dann nicht so richtig aus diesem Bild verbannt.
Wir hätten uns halt nicht in einen frequentierten Park gelegt, sondern eher irgendwo in der Fränkischen mit wirklich gutem Bier abseits anderer Augen. Ergebnis aber das gleiche. Jugend halt.
Die Beschleunigung von Autobahn/Verkehrsbaustellen sehe ich nicht als realistisch an. Einmal durch Corona behindert: Die deutsche Bauwirtschaft ist stark von Mitarbeitern aus Osteuropa abhängig. Für diese ist die Bewegungsfreiheit derzeit eingeschränkt. Einmal durch Quarantäne-Maßnahmen in Deutschland und den Heimatländern, dann durch die Grenzkontrollen und Einreiseverbote. Derzeit sind es noch indirekte Effekte.
Dann ist die Bauwirtschaft abhängig von Produkten und Vorprodukten aus Italien. Die Produzenten sitzen vor allem im Norden Italiens.
Strabag hat seine österreichischen Baustellen heute bis auf weiteres geschlossen.
Selbst wenn Corona die Bauwirtschaft nicht behindern würde ist es meiner Meinung nach nicht möglich, Autobahn-Baustellen zu beschleunigen. Dazu fehlt der Maschinenpark.
Der Vorsitzende des Geheimdienstauschusses des US-Senats (Richard Burr, R-NC) wird auf NPR wie folgt zitiert:
@trempot: Dass er das der Presse nicht sagen muss, ist ja völlig richtig. Aber er hat wohl (und das kann man sogar in der Heute Show inzwischen sehen) genau diese “erst ich und dann die anderen”-Mentalität auch gegenüber seinen Amtskollege durchgezogen. Er hätte da auch schlicht sagen können: “Wir haben sie für das Land NRW bestellt, hoffen, dass sie bald kommen und sind natürlich mit den Kollegen aus den anderen Bundesländern im engen Austausch, was den Beschaffungsprozess angeht. Um etwaigen Missbrauch von Bestellungen (Verweis auf überteuerte Angebote bei Ebay und Co.) zu verhindern, haben wir vereinbart, die Quelle an dieser Stelle nicht zu nennen zum Schutz der Institutionen, die aktuell bevorzugten Bedarf haben müssen.” Dafür hätte wohl jeder Verständnis hervorbringen können. Aber das hat er nicht gesagt.
@conejero: Natürlich hat das überhaupt keine Priorität. Meine Idee geht mehr in die Richtung: Wenn sonst wegen des hohen Verkehrsaufkommens mit Dauerbaustellen agiert werden muss, könnte man die Chance nutzen, die Infrastruktur im Sinne von Straßen durch nun mögliche Vollsperrungen schneller in Stand zu setzen. Das würde ggf. zusätzlich Aufträge bei den Firmen bringen, die aktuell sicher auch in hoher Unsicherheit agieren wie alle (Stichwort auch die wegbrechende Infrastruktur gleich mit fördern) und vor allem würde es helfen, hinterher die Versorgung und die wieder anlaufende Wirtschaft schneller in Schwung zu bringen – eben weil dann manche langfristige Baustelle nicht mehr nötig ist. Aber es ist auch nur eine Überlegung.
@Embolado: Deine Einwände sind auch nachvollziehbar. Wäre dann nicht theoretisch eine Stadt-Land-Trennung nötig? Also auf dem Land und in Städten bis X-Tausend-Einwohner gilt keine Ausgangssperre und nur die bisherige Warnung, in den Städten ab X-Tausend gilt sie aber? Aber da sehe ich ohne Ahnung zu haben eine sehr dunkle Rechtswissenschaftswolke herbeifliegen. Das wird kaum rechtlich möglich sein denke ich mal. Und wo man dann die Grenze setzt, erscheint mir mindestens sehr, wenn nicht komplett willkürlich. Klar ist auch, dass du in Groß-Hesepe, wo Drosten ganz korrekt herkommt, mit seinen 240 Einwohner (keine Ahnung, das einzige was ich da kenne ist die Nord-Süd-Straße) sicher keine Ausgangssperre brauchst. In Berlin und München, wahrscheinlich genauso in Köln, Hamburg und anderen Städten >200.000 Einwohner mindestens aber eben sehr wohl.
@Klappflügel: Der Mensch geht auf die Straße und verhält sich unklug bis komplett dumm, weil er Angst vor der Maßnahme hat, die er genau durch das Verhalten hervorruft. Das ist so unfassbar bescheuert (nicht du, die Logik) – du hast völlig Recht aus meiner Sicht, dass das der Grund ist. Letztlich das Schaufeln des eigenen Freiheitsrechtegrabs, absurd. Das ist die Vorstufe zu dem, was conejero erlebt, wenn der Michel dann auch noch Geld für seinen Urlaub bezahlt hat und der Opportunismus noch dazu kommt.
@rheinländer: Das mit den Arbeitern aus dem Ausland habe ich so nicht in der Masse in der Branche gar nicht vermutet und dass so viel aus Italien an Zulieferung kommt, wusste ich überhaupt nicht. Wenn das so ist, dann geht es natürlich nicht, das ist klar.
Alles was @thor sagt. Das wollte ich davor auch schon schreiben.
+++ BREAKING +++
Die zweite Ausgabe von Jens Weinreichs monatlichem Maganzins erscheint *blätter* meiner Kenntnis nach *blätter* unverzüg… *blätter* ähh MORGEN.
Die Arbeit ist in der Endphase. Heft 2 erscheint am 20.3.2020.
https://www.jensweinreich.de/produkt/sap-2-2019/
Wetten werden angenommen!
@veniat
Oben drauf kommen dann noch die die mitmachen, weil sie merken dass die anderen so handeln. Daher sind dann irgendwann alle so viel wie möglich draußen.
Dazu kommt das aktuelle endlich mal gutes Wetter.
Ebenso spielt eine Rolle, dass für die meisten der Park ihr Garten ist. Weil Ihre Wohnung keinen Garten hat.
So unser Hotel ist soweit zu. Ab jetzt zu 100% auf Kurzarbeit. Hoffen wir mal es geht bald weiter. Wird Zeit meine monatlichen Abos zu kündigen…
@veniat – Ich würde das erstmal lokal versuchen zu lösen und schauen wo sind die Probleme und nicht von oben herab. In diesem Fall finde ich eben den Föderalismus eben sehr gut, da nicht überall die gleichen Probleme sind. Wenn man also in Konstanz sieht, dass jeder am Hörnle ist oder es sonstwo große Gruppen gibt, kann man den entsprechenden Park/Seeanlage sperren oder stärker überwachen. In einer Stadt gibt es natürlich nicht so viele Möglichkeiten ins Grüne auszuweichen ohne ein größeres Stück zu fahren. Deshalb eben erstmal sagen, dass es keine Gruppen mit mehr als 5 Personen geben soll und die offensichtlichen Hotspots bekommt man denke ich schon sehr schnell in Griff, entweder durch sperren oder durch vor Ort Kontrolle. Aber das ist eben in jeder Stadt unterschiedlich und da würde ich erstmal schauen, ob dies die OBs in Griff bekommen. Da finde ich es auch in Ordnung, wenn ich jeder Stadt etwas andere Regeln gelten, weil eben an die örtlichen Begebenheiten angepasst. Das ist auch erstmal nur meine Meinung und in der Demokratie gibt es eben verschiedene Meinungen. Bei einer Ausgangssperre muss ich sagen, dass ich diese aktuell nicht gerechtfertigt sehe zum Nutzen. Ich bin kein Experte und ich kann falsch liegen, keine Frage. Aber kann am Ende jedes Mittel recht sein? Das finde ich sollte man zu Erst nochmals diskutieren bevor man dieses Mittel einsetzt.
@Thor und @Malik
Wenn das wirklich wichtigste Highlight des 1. Abschlusses der Bildung in diesem Feiern in Massen in diesen Zeiten endet…
Hat man dann nicht doch ein bisschen das Bildungsziel verfehlt?!
Gamepass for free habe ich mir mal geklickt. Nettes Angebot.
@moris
Den Gamepass kann man schon immer for free nutzen, wenn man weiß wie es geht.
Mich wundert eher, dass du überhaupt noch monatliche Abos hast, Peter ;-)
Für die Statistiker:
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/coronavirus-deutschland-todesfaelle-risikogruppen-biopsie
@Embolado
ESPN Player und DAZN da führt leider kein weg vorbei die haben alles richtig gemacht.
Ich weiß nicht ob das schon Thema war aber einige Hotels werden von Sky angeschrieben das sie von sich aus im März auf 50% verzichten und im April auf 100% der Sportsbar gebühr
Netflix hat angekündigt, dass sie die Bitrate reduzieren um 25% weniger Daten zu übertragen.
https://sz.de/1.4850884
Selbstverständlich, Conejero. Aber ich würde für mein 17jähriges Ich nicht die Hand ins Feuer legen, dass wir nicht private Partys zu Hause geschmissen hätten.
@Embolado: Klar, dem stimme ich auch voll zu. Was ich neulich ja schon ausführte ist, dass der Föderalismus in der Form, wie er teilweise sehr gut funktioniert (siehe Konstanz vs. auf dem Land drumherum wahrscheinlich nicht) und teilweise gar nicht (bezogen auf die Bundesländer untereinander) einfach insgesamt nicht gut ist. Gegen einen Föderalismus, der so aussieht, wie du ihn benennst, habe ich wenig. Gegen einen Föderalismus, der aktuelle eine Art Schockstarre erzeugt, die einige ignorieren oder als falschen Anreiz sehen, dass es doch nicht so schlimm ist, habe ich was. Und diese Schockstarre wird meiner Meinung nach gerade dadurch erzeugt, dass kein Bundesland, also kein Ministerpräsident oder regierender Bürgermeister, der first mover in Sachen Ausgangssperre sein will. Gerade in den Stadtstaaten kann es eigentlich keine zwei Meinungen mehr geben, was passieren sollten mit Blick auf das Verhalten einer ausreichend großen Anzahl an Menschen. Und ich bin echt der letzte, der Freiheitsrechte einschränken möchte. Aber momentan habe ich den Eindruck, dass sich auf Berlin bezogen die Stadt im Auge des Sturms befindet, wo eine sehr trügerische Ruhe herrscht, katalysiert durch das gute Wetter. Nur dass das Auge nicht in der Mitte des Sturms ist, wo man die Hälfte schon überstanden hat, sondern am Beginn. Und das ist mitunter auch das, was täuscht.
@Peter Pan: Wenn man sich in deinem Link oder dort folgend noch besser hier das am meisten betroffene Bundesland anschaut und dazu den Podcaste mit Prof. Drosten vor ein paar Tagen im Kopf hat, muss man kein guter Wissenschaftler sein, um einen direkten Kausalzusammenhang zum Karneval herzustellen. Prof. Drosten erklärte da, dass die Münchner Variante (gemeint war damit auch Starnberg, also die ersten Fälle in D) nahezu eingedemmt ist bzw. war. Und dass es keinen Beweis gibt, dass der Karneval ursächlich für die starke Ausbreitung in NRW war. Natürlich hat er damit völlig Recht. Wenn man sich aber das Datum von Rosenmontag anschaut (24.2) und die direkte Explosion der Fallzahlen dort ab dem 29. Februar (also 5 Tage später) und danach, dann weiß man auch, dass es zwar keinen Beweis gibt, aber mehr als nur schwache Indizien. Umgekehrt formuliert: Die Irrtumswahrscheinlichkeit beim Test darauf, ob die Karnevalsveranstaltung in NRW die Ausbreitung des Coronavirus gefördert haben, würde ich als hoch signifikant sogar auf dem selten benutzten auf dem 0,1%-Niveau einschätzen. Das kann man kaum übersehen, dass es dort einen signifikanten Einfluss gibt und würde man die Effektstärken messen (können) würde die auch durch die Decke gehen.
Die Frage ist, was das nun bringt, nachgelagert in der Vergangenheit zu rühren. Nunja, ich stelle einfach nur mal in den Raum, ob die Überlegung wirklich komplett unsinnig ist, dass Armin Laschet und seine Berater schon genau wussten, wie gefährlich das sein kann, aber in der Abwägung auch (ich betone das “auch”) von der Angst beeinflusst waren, dass eine Absage ihn (Laschet) sehr viel Wählergunst kosten könnte? Nicht im Ansatz möchte ich Laschet hier vorwerfen, dass er wider besseres Wissen den Karneval in der Form erlaubt hat. Das möchte ich mehr als deutlich betonen. Das wäre eine unfassbar schwere Entscheidung, ein solche Kulturgut dort im Rheinland abzusagen, das ist völlig klar. Und das macht man nicht eben so. Ich frage mich nur, ob nicht bei einer ganz engen 50:50-Entscheidung das kleine Quentchen vom Genannten den Ausschlag in die (falsche) Richtung gegeben haben könnte. Ist das komplett im Bereich der VT? Ich weiß es schlicht nicht und kann mich von dem Gedanken nicht so Recht befreien gerade.
Auch hier kann man wieder völlig zu Recht fragen, was dieses Rumspekulieren von Geschehenem bringen soll. Nunja, die Frage ist, ob nicht selbiger Effekt genau gerade der ist, weshalb die Ausgangssperren nicht kommen, obwohl sie vielleicht kommen müssten. Weil eben die Ministerpräsidenten und regierenden Bürgermeister samt Stab jeder für sich auch Getriebene des politischen System mit seinen Machtspielchen sind. Und deshalb eben niemand der first mover sein will, der das erste Mal in der Geschichte nach dem Krieg Ausgangssperren (stimmt doch, oder?) verhängt. Insofern würde ich da Prof. Drosten widersprechen, der sagt, dass das analysieren des Geschehenen aus der nun auktorialen Sicht nichts bringt. Aus medizinischer Sicht mag er da Recht haben. Aber es bringt sehr wohl was aus Sicht der Verhaltensforschung, wenn man daraus richtige Schlüsse ziehen kann. Zum Beispiel in der Form, dass man eben den Bundesländern die Entscheidung und damit den Druck in dieser absoluten Ausnahmesituation nimmt, indem es durch den Bund entschieden wird, konkret vielleicht sogar durch eine Bundeskanzlerin, die ohnehin schon ihren Rückzug erklärt hat und damit genau diesen Machtspielen nicht mehr unterliegt. Ich weiß es nicht, aber ich frage mich das.
Große Ankündigungen
Neues aus dem Irrenhaus IOC
Na danke, Tommy. Jetzt bin ich wieder ewig beim Polt hängen geblieben. Dabei habe ich eigentlich gar keine Zeit.
@Dudel: Au man, da weiß man nicht mal mehr, was man noch viel sagen kann. Ob Bojo oder ThoBa der jeweils größere Ignorant ist. Wahnsinn. London macht übrigens gerade sukzessive die Uban auf manchen Linien dicht (u. a. einer der Aortas, der Waterloo & City-Line) und dünnt auf allen anderen wichtigen Linien in der City aus (Anm.: Auf einen 4-Minuten-Takt…Ausdünnen. Auf einen 4-Minuten-Takt….). Die Night Tube fährt nicht mehr und die Busse haben Samstagstakt. Aber in 12 Wochen, das ist alles wieder dufte.
@veniat
Wenn man sich diese Einschätzungen zu Corona, vom 25.01, anguckt, dann erkennt man doch, wie selbst Experten die Gefahr unterschätzt haben. Ende Februar war die Situation natürlich schon etwas prekärer. Trotdem glaube ich, dass weniger taktische Überlegungen, sondern eine falsche Gefahreneinschätzung den Ausschlag gegeben hat.
https://www1.wdr.de/nachrichten/corona-virus-nrw-china-100.html
Die Formel 1 respektive der Automobilclub von Monaco hat den GP von Monte Carlo abgesagt. Er wird auch nicht irgendwann nachgeholt werden. Außerdem hat sich die F1 entschieden das für 2021 geplante radikal neue Reglement auf 2022 zu verschieben.
Ach, vergessen: Zandvoort und Barcelona sind auch verschoben. Saisonstart frühestens im Juni in Baku.
Ich habe ja mit einigem gerechnet, aber das die BigShow von Sportradio360 heute knapp 4 Stunden dauert, habe ich nicht gedacht. Aber okay, ich habe ja Zeit.
Mal wieder was für die Corona Playlist: NoFx “Just the Flu”
https://www.youtube.com/watch?v=AS3wID8bcec
Drosten heute bei Maybrit Illner
Und Du machst es zwischen den Zeilen trotzdem…
Schöner Fall von hinterher ist man immer schlauer. Selbst die meisten Experten (Kekule hatte wohl ne andere Meinung) haben die Gefahr unterschätzt. Drosten hat die Entscheidung im NDR-Podcast ich glaub diese Woche noch verteidigt, weil es seiner Ansicht nicht absehbar war..
Wurde hier eigentlich schon auf das Trash Talk Quiz hingewiesen?
8/10
Dazu ein Interview mit Uli Borowka
Finde ich übrigens gut wie Sky den Homescreen von SkyQ zu Corona angepasst hat. Das dritte Video nach Tagesschau24 und Welt TV Programme ist die Ansprache von Merkel von gestern zum Beispiel. Dazu auch weitere Videos von YouTube.
3/10
Patrick Viera war spitze
richtig gute Show von AEW ohne crowd, respect
https://twitter.com/RamsNFL/status/1240725770332278785
bahn frei für die bucs :)
Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, sich gegenseitig zu beschimpfen.
Ich kann aus meiner 1-Personen-Statistik berichten, dass alle der heute hier genannten Phänomene existieren.
Ich sehe (trotz ausgedünntem Takt) Busse und Bahnen, die sehr spärlich besucht sind und in denen sich die meisten Menschen für Berlin ungewohnt rücksichtsvoll und verantwortlich verhalten. Jeder auf seine Art: Knöpfe und Hebel anfassen mit Taschentuch oder Ärmel, Abstand voneinander, kein Gedrängel, Husten in die Jacke, sowas. Ich sehe auf dem Tempelhofer Feld Menschen, die in kleinen Gruppen oder allein die frische Luft genießen. Einige sind mehr 5 bis 6 Leute, die etwas zu sehr miteinander kuscheln und die unvermeidbaren Grüppchen um Musikanten gibt es auch noch. Aber unter dem Strich ist selbst das gerade noch verschmerzbar, wie ich finde. Ich sehe Zettel in Hauseingängen, in denen junge Menschen alten Nachbarn anbieten, Einkäufe zu erledigen. Und vor dem Blutspendezentrum stehen sich die Leute die Füße platt.
Gleichzeitig wird mir aus dem Bekanntenkreis von klassischen Lichterfelder Parkpartys hunderter Lichterfelder Jugendlichen berichtet (btw: wer die mal erlebt hat, weiß, dass das auch in nicht-Krisenzeiten Krebs ist), die so ausarten, dass empörte Nachbarn die Polizei rufen. Und die Trinker sitzen auch noch zusammen, wenn auch nicht mehr auf den U-Bahnhöfen (was sollen sie auch sonst machen?).
Ich denke, es geht beides: Man kann Fehlentwicklungen kritisieren und trotzdem Thors Verständnis besitzen. Ich darf mir wünschen, dass wir als Gesellschaft das in den Griff kriegen und darüber nachdenken, ob und wie viele letzte Freiheiten ich durch einen demokratisch legitimierten zwischenzeitlichen Polizeistaat zum Wohle aller zu diesem Ziel aufgehoben sehen möchte und mir gleichzeitig wünschen, dass sie mir das Tempelhofer Feld nicht zuschließen (Offenlegung: Das Tempelhofer Feld, dass ich zu meinem seelischen Wohlbefinden zur Zeit echt dringend brauche). Ich kann überhaupt aussprechen, dass es sich bei weiteren Maßnahmen in der Konsequenz um ein Abgleiten in einen zwischenzeitlichen Polizeistaat handelt (und mir wie jeder Demokrat, der noch halbwegs bei Trost ist, reflexhaft Sorgen um das “zwischenzeitlich” machen) und gleichzeitig verlangen, dass ich deswegen nicht unbesehen in die Ecke der hedonistischen Egoisten gestellt werde.
Auch und gerade in der Apokalypse kann man sich ruhig mal um Empathie bemühen und Liebe verbreiten. Kann jedenfalls nicht schaden.
Ich habe erst RanNFL gelesen und schon einen Social Distance Video mit Icke befürchtet ;-)
Die Zahlen von Wuhan haben doch recht früh eine Abschätzung ergeben was passieren wird. Und ob für die weitere Ausbreitung jetzt eine Messe, die Ski Fahrer, der Karneval, Fasnet, die Iran Rückkehrer, eine religiöse Gruppe oder andere ist am Ende des Tages egal.
Die Fragen waren dann Inkubationszeit, Lethalität, Zeit bis zum Impfstoff, Aufwand Leben zu retten, Übertragungswege. ExPost lassen sich einige Punkte finden die nicht zusammen passen. Egal. Ich will ums Verrecken nicht in die Kälte hässliche Stadt um Politik zu machen. Also muss ich mit den Entscheidungen leben, auch wenn es schwer fällt. Wobei diese Fragen noch nicht abschließend geklärt sind …
Eine Eindämmung des Virus ist mit der Methode, die hier verwendet wird extrem teuer. Aber am Effektivsten ist es aber Gruppen zu trennen und dazu noch die Risikopersonen zu schützen. Das wird ja getan. Ob es reichen würde wenn die Risikogruppe mit FPP2 Masken rumläuft und der Rest mit Billigmundschutz sollen andere evaluieren. Das ist deren Job.
Thema wird sein ohne eine gewisse Herdenimmunität oder einen Impfstoff für die Risikogruppe am Ende des ganzen war das ganze für die Katz.
Wenn es für die Katz war, ist die Risikogruppe ausgedünnt und der Rest hat ein Jahr verloren und steht in den Trümmern der eigenen Existenz. Und das lässt sich nicht mit Helikoptergeld kitten.
In Freiburg gibt es ab Samstag eine zweiwöchige Ausgangssperre… Mal sehen, wie das umgesetzt wird.
Zum Glück wohne ich auf dem Dorf mit einem großen Garten, da kann man die Kinder rennen lassen.
Wie absurd ist das bitte?
@Herr Holle
6/10. “Mein Name ist Finken, du wirst gleich hinken” ist natürlich ein Klassiker. Schön auch, dass er dann wegen dem Diebstahls eines Kamelhaarmantels rausgeschmissen wurde.
Saints Coach Sean Payton ist infiziert
“I’m back.” – Als Michael Jordan 1995 die Sport-Welt mit einem Fax zum Beben brachte
https://twitter.com/timelesssports_/status/1240664522089738240
Best football books of the past year to keep you busy during isolation
Der aufwühlende Karriereweg von Ex-Bundesliga-Profi Kevin Schindler
Wer Bock auf Unfallglotzen hat, gibt sich die Facebook Seite von Hans Söllner.
Mittlerweile für jede Verschwörungstheorie zu haben.
Laut Rolf Kalb ist die Snooker-WM verschoben und laut DWDL ist der Flori zu RTL gesegelt. https://www.dwdl.de/nachrichten/76789/florian_silbereisen_wird_juror_bei_rtlshow_dsds/
“In Zeiten wie diesen muss man einfach zusammenhalten und aushelfen, wo man gebraucht wird.
Flori hat die Ernsthaftigkeit der Situation erkannt.
@heiner:
Im Auftrag des tonys muss ich Dir mitteilen, dass es wegen des Diebstahls eines Kamelhaarmantels zum Rauswurf kam.
Sollst Du wissen.
Hui, denkt bei Dudels Link noch jemand an Die Hard 2?
Ich bin übrigens großer Freund von Drostens ständigem Werben, jetzt nicht die Schuld bei irgendjemandem zu suchen, sondern einfach das beste zu versuchen und einzusehen, dass alle Beteiligten das beste wollten.
Einschub: Das fällt mir bei den Ischgl-Fällen sehr schwer. So Sätze wie “Nach der Nummer Euren Kurz als das große charismatische Führer-Vorbild in der Krise hinzustellen, verlangt schon große Chuzpe, liebe Boulevard-Schreiberlinge” oder “In ganz Europa tobt die rassistische Angst vor der Seuche vom Asiaten oder Südländer, und am Ende krepieren wir alle, weil reiche weiße Après-Ski-Deppen ihre Infektion Gassi führen” rutschen mir schon noch hier und da raus. Aber ich bemühe mich. /Einschub
Worauf ich hinaus will: Jede Überlegung, ob man in NRW den Fasching hätte absagen sollen, ist doch komplett hypothetisch und weltfremd. Das hätte man bei der damaligen Nachrichtenlage ja mal versuchen können. Ich habe auch keine Zeitmaschine, aber ich bin mir ziemlich sicher: In jedem Zeitstrang, in dem ein Politiker das ernsthaft unternahm, gilt der heute im besten Fall als weitblickender Visionär, der mit seinem mutigen Vorstoß genau nichts erreicht hat. Im besten Fall.
Es ist halt, wie es ist.
@veniat: Ich leide ja nun schon länger ein wenig daran, dass ich meinen Regierenden Bürgermeister – mit Verlaub – für einen Lauch halte. Aber Dir ist schon klar, dass der Mann sich gerade selber in Quarantäne befindet? Videokonferenz hin, Telefon her, ich kann beim besten Willen nicht beurteilen, was das mit jemandem, dem so plötzlich solch eine Entscheidungsgewalt zugeflossen ist, macht. Zumal er, wenn er diese Quarantäne tatsächlich in seiner Wohnung ausübt, genau in der heute hier ein paar Mal skizzierten Lage ist: Altbauwohnung mit Balkon, aber mehr halt auch nicht. Kein Garten und das viel besuchte Tempelhofer Feld wenige Meter entfernt und doch unerreichbar. Dazu quasi unbegrenzter Zugriff auf Berichte über das öffentliche Verhalten der Anderen. Ich weiß nicht, nach wie vielen Stunden mir persönlich eine Ausgangssperre für alle in dieser Lage plötzlich viel zumutbarer erscheint. Ich weiß es wirklich nicht und ich weiß auch nicht, ob Herr Müller vielleicht einfach viel, viel charakterfester ist als ich.
@strubbi77: “Wenn es für die Katz war, ist die Risikogruppe ausgedünnt und der Rest hat ein Jahr verloren und steht in den Trümmern der eigenen Existenz.”
Erfahrungsgemäß begleiten Verlust Angehöriger weit länger als finanzielle Defizite.
Klar, etwas Einkünfte braucht es dafür. Verluste sind aber kaum mit Geld aufzuwiegen.
Ca 0,05% der Berliner Bevölkerung sind mit Corona infiziert, da wirkt eine Maßnahme wie eine Ausgangssperre schon etwas heftig.
Sternburg’s Gedanken zu seinem Regierenden treiben mir ein Grinsen aufs Gesicht! Danke! Gehe jetzt lächelnd ins Bett.
@sternburg
Mal was positives: Er ist negativ
Abgesehen davon stimme ich dir bei deinen Gedanken zu.
Ketten ala chineschicher Virus laut Trump, deutsch-chinesicher Virus für Italien und es war Ischgl für Deutschland mag ich ja. Scheiß NRW.
Fired…..so what
https://twitter.com/TG3II/status/1240737097688010754?s=20
So mal inside:
Die Hotelkette RIU
(wikipedia ist nicht auf dem neuesten Stand – wesentlich mehr Angestellte bei weniger Hotels) entlässt ALLE Angestellten in Spanien…
Recht auf Arbeitslosengeld haben die Arbeitnehmer )zwischen 2 Monaten bis max. 2 Jahre…) – bei gleichzeitigem Druck auf den Staat für Unterstützung von seiten der Hotelkette…
Darauf würde ich gerne ein Radler mit Freunden im Biergarten trinken…
And counting 005%. Sollte man auch, 8. Klasse oder?
Kann man aber, @Standuhr.
ich habe heute von einer schrebergartennachbarin (ja, ganz klischeehaft) auch erzählt bekommen, dass die chinesen ja schuld seien, weil die fledermäuse essen. und hunde und ratten und so.
ich halte mich ansonsten ja bei ihr zurück, weil es ohnehin nichts bringt, aber diesmal hab ich ihr halt von ischgl erzählt.
Aktuell wirkt die Politik der gesamten BRD reichlich kopflos. Ein absolutes Kleinklein. Die jetzt beschlossene Maßnahmen brauchen laut Medien wohl 1 Woche bis man sie bewerten kann.
Am WE über Ausgangssperren zu debattieren ist etwas früh bzw. zwecklos.
Was da aktuell los ist wirkt auf mich katastrophal, zumal eine Pandemie ein immer über uns schwebende Gefahr ist. Da sollte man als Staat einen Plan in der Tasche haben wie damit umgeht.
Und die darin enthalten Maßnahmen bzw Stufen dann umsetzen.
Scheint aber in überhaupt nicht vorhanden zusein, stattdessen verlieren sich Politiker in (An)Drohungen. Ganz ganz schlecht.
Brauchen wohl doch einen totalen Crash.
Macht es gut… Hier geht gerade das Licht aus…
@Klappflügel: Ah, Danke! Man merkt, ich bin noch komplett auf dem Stand heute Mittag. Normalerweise ja nicht so schlimm…
@mik: Mein persönlicher Liebling ist immer noch der Kreis Heinsberg. Menschen aus Wegberg und Erkelenz alles potentielle Virenträger, Menschen aus Mönchengladbach, Grevenbroich, Düren, Jülich, Düsseldorf, Köln alles unbescholtene Bürger.
Wer mag, der kann ja mal vergleichen, wo dieses Gangelt innerhalb des Kreises Heinsberg liegt, wo diese ominöse Karnevalssitzung stattgefunden hat.
Wie gesagt: Ich bin tendenziell eher gegen Schuldzuweisungen und für das Befolgen von Anordnungen, auch wenn sie einem nicht einleuchten. Gegenüber Bürgern von Wegberg, die sich als ungerecht stigmatisiert empfanden (z.B. als sie Borussia Mönchengladbach ausgeladen hat, alle anderen aber nicht), fehlen mir aber so ein bisschen die Argumente.
Drosten wurde auf Linie gebracht. Gerade noch die Kurve gekriegt? Die Zahlen sagen das Gegenteil!
Die englische Liga dehnt die Saison “unbegrenzt” aus. Klopp kriegt seinen Meistertitel mit Liverpool.
Ist ja auch eine ungewohnte Situation. Allein das staatliche Gewaltmonopol ist für viele Mitbürger schon überraschend.
Deshalb wohl die schrittweise Umsetzung.
Mir ist wieder aufgefallen, “im Notfall einen Diktator für die Konsulen” war meine erste Lektion in Staatskunde. Ganz lustig.
@Klappflügel: 22:26
Die letzten Maßnahmen hatten ja zwei Ziele:
1) Die sozialen Kontakte reduzieren
2) Die Infektionszahlen bremsen
Ich stimme Dir völlig zu, dass man Punkt 2 zur Zeit noch nicht bewerten kann, da muss man mindestens 1, wenn nicht gar 2 Wochen arbeiten. Allerdings kann man sehr schnell bewerten, ob Punkt 1 erreicht wird. Und beim Blick auf die öffentlichen Orte bei diesem Wetter sieht man, dass man da krachend gescheitert ist. Deshalb kann ich es durchaus nachvollziehen, wenn man mit der Ausgangssperre nachlegt.
Das ist für mich dann nicht kopflos, sondern hat eine signifikante Logik.
Eine Regelung wie in Freiburg finde ich sinnvoll. Das ist allerdings KEINE Ausgangssperre, sondern nur ein Verbot der Gruppenbildung.
@Dudel
Ohne die Zahlen von 1 zu kennen ist es recht egal was bei 2 los ist.
Wie will man in Freiburg verhindern, dass die Gruppen sich dann zuhause oder an irgendwelchen anderen Orten bilden?
War diese Gedankensammlung von Joachim Löw hier schon Thema.
Achtung: Blöd-Video.
Stichworte: Erde wehrt sich gegen den Menschen, Populismus ist am Ende, es braucht jetzt seriöse Menschen.
Falls das hier schon diskutiert wurde, sorry.
https://twitter.com/rbb24/status/1240678019460726787?s=20
Weil die Gruppen sich nicht so einfach zuhause treffen können, weil sie dafür durch den öffentlichen Raum laufen müssen und außerdem ist Saufen mit 16 in irgendeinem Kinderzimmer nicht ganz so cool.
Jetzt aber genug Corona für heute..=> VOX. “Erwarten Sie, dass ich rede? – Ich erwarte, dass Sie sterben.”
Bei der SGE gib es Corona.
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/spieler-von-eintracht-frankfurt-positiv-auf-coronavirus-getestet,eintracht-corona-104.html
Krachend gescheitert würde ich jetzt noch nicht bewerten wollen. Wir sprechen ja von ein, zwei Tagen, an denen die Bevölkerung sofort die neuen Maßnahmen umsetzen soll. Das geht bei einem 80 Millionen-Staat kaum. Zur Wahrheit in München gehört ja auch, dass die Innenstadt praktisch komplett ausgestorben ist, während die Menschen im Englischen Garten waren. Die überwiegende Anzahl der Menschen handelt schon sehr vernünftig.
Man kann aber durchaus mal nach Österreich schauen. Da flacht die Kurve merklich ab („nur“ noch 22 % Steigerung von gestern auf heute). Letztendlich bleibt noch die Möglichkeit, Restaurants auch morgens und mittags zuzumachen und die Arbeigeber aufzufordern, Home Office noch stärker einzusetzen (bei uns in der Kanzlei gilt immer noch eine 50/50- Regelung). Dann, wie in Österreich, auch noch Spaziergänge und Joggen alleine zuzulassen. Eine tatsächliche Ausgangsperre wie in Spanien oder Italien wäre bei uns wohl auch verfassungsrechtlich kaum möglich (trotz staatlichem Gewaltmonopols).
BTW Home Office: wie schwach unsere IT- Infrastruktur ist, zeigt auch, dass das bea (elektronisches Anwaltspostfach) die Woche drei Tage down war. Zum Einreichen von Schriftsätzen also raus aus dem Home Office, rein in die Kanzlei.
@Thor: Soweit ich das übersehe war es das hier nicht, woanders in meiner Blase schon.
Sehr… nunja, um ehrlich zu sein, mir gehen da die Adjektive aus. Was ein Schmock.
@Franzx: “Eine tatsächliche Ausgangsperre wie in Spanien oder Italien wäre bei uns wohl auch verfassungsrechtlich kaum möglich (trotz staatlichem Gewaltmonopols).”
Rein aus schamlosem Rumgenerde: Magst Du das kurz begründen? Ich wäre nämlich überrascht, würde das BVerfG das auch so sehen.
@Dudel
Du darfst dich alleine wohl draußen aufhalten oder mit Mitbewohnern oder Familie.
Dazu ist der Wort SocialDistancing ziemlich unsicher.
Sternburg, gerne morgen, wenn der Computer hochgefahren ist. So ganz einfach wie die Zeit heute sehe ich es nicht:
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-03/coronavirus-krise-ausgangssperre-demokratie-verfassung/seite-2
Interessant, die Aussage von Drosten, dass unsere Zahlen auch deshalb höher sind, weil wir mehr testen. Klingt logisch
Eine echte Ausgangssperre ist auch ungesund und vor allem ungerecht. Im Falle von Haustieren sogar illegal (wenn ich mit dem Hund nicht rausgehe ist das Tierquälerei). Ungerecht weil Personen mit kleinen Wohnungen ohne Garten oder sogar Balkon klar benachteiligt werden. Dann ist es wieder wie im Vorkriegs-Berlin die in den Hinterhöfen werden im Schnitt nur 30.
Laien Einzeiler dazu: COVID-19 ist nicht per se tödlich, sondern nur für ältere und Personen mit schlechtem Immunsystem. Damit sind die Maßnahmen nicht gerechtfertigt, sonst müssten man diese auch bei der Grippe einsetzen.
Mit Verlaub 10Cars aber das kann doch nicht dein Ernst sein. Wenn eine Entscheidung zwischen dem Leben von ein paar Tausend Menschen und dem Wohl von Haustieren getroffen werden muss. Dann dürfen wir gerne Mitleid mit den Tieren haben, die Entscheidung sollte dennoch klar sein.
Wenn sich ein Großteil der Gesellschaft an die Empfehlungen halten würde, wäre weder eine Ausgangssperre nötig, noch sehe ich auch nur die geringste Gefahr dass der Aufenthalt in der Wohnung ungesünder ist als in der freien Natur. Wir reden hier (hoffentlich) nicht von Jahren…
Gesendet aus einer kleinen Wohnung ohne Garten und ohne Balkon.
@Franzx: Lass Dir Zeit. Nimm dabei gerne meine Spargedanken auf: a) Den Zeit-Kommentar finde ich maximal banal bis (gemessen an der mittels Sprache formulierten Fachkompetenz) geistig unterkomplex und b) Einschätzungsprärogative, die alte Sau (verbunden mit dem heimlichen c), dass derzeit wahrscheinlich niemand im Raum Karlsruhe das alles wirklich selber aufdröseln und bewerten will).
Spoiler: Kommst Du zu dem Schluss, dass eine Milderes-Mittel-Abwägung am Ende doch zugunsten einer abgeschwächten Ausgangssperre wie in Österreich ausschlägt, dann lägen wir recht nah beieinander.
@sternburg 22:45
Wobei ich ja glaube, dass Heinsberg, als kleine Stichprobe, interessante Erkenntnisse und Zahlen liefert, die vielleicht sogar mehr helfen, als die aus Italien, China oder gesamt D.
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/neue-corona-symptome-entdeckt-virologe-hendrik-streeck-zum-virus-16681450.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3
(kam hier schon)
Wurde bestimmt schon mal die Tage genannt, aber html Links guck ich oft nicht an…
https://youtu.be/6Af6b_wyiwI
Von 2015…
Hilft nix, aber schon ganz interessant.
Vielleicht sollten wir lernen, auch in Bezug auf andere Themen (Klima, Ernährung, Wachstum), daraus zu lernen, auf kluge Köpfe zu hören, auch wenn es kostet und Mühe macht.
@sternburg: Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich aus deiner Müller-in Quarantäne-Beschreibung alles richtig rauslese, also ob diese für ihn die Entscheidung nun leichter macht oder gerade nicht. Ich muss sie noch zwei bis drei Mal mehr lesen fürchte ich ;-)
Derweil ist er aber ja schon wieder erlöst. Was aber das Video von conejero, dem auf RBB angeht: Alter Schwede, auch wenn es nur ein Ort in Berlin ist und überhaupt nicht klar, wie lange da interviewt wurde um diese Aussagen zu sammeln: Das, was da im Video abgeht und die dort Interviewten von sich geben, muss man nicht weiter kommentieren. Es gibt nur noch genau zwei Optionen: Entweder man belässt es bei der aktuellen Regelung und nimmt alle logischen Konsequenzen in Kauf oder man muss radikalere Maßnahmen ergreifen. Die dort gezeigten Aussagen lassen leider keinen anderen Schluss zu und leider decken sich die Eindrücke dort genau mit meinen eigenen Erfahrungen gestern und heute, als ich zwecks Arbeit notgedrungen (alleine) unterwegs war.
@hilti: Nein, jetzt mal im Ernst, das will ich nicht, auch wenn ich den Typ nicht leiden kann. Mehr als das mehrfach explizit schreiben kann ich nicht. Ich kann meine Formulierung auch so ausdrücken: Nach allem, was der Politklüngel und abgekartete Spiele über die Jahre so fabriziert hat, würde es mich tatsächlich sehr wundern und gleichzeitig freuen, wenn es nicht passiert ist.
@strubbi77: Nun, ich hatte ja versucht auszuführen, wieso ich denke, dass die Herkunft sehr wohl eine Rolle spielt. Nämlich weil man so eben bewerten kann, wie realistisch eine Verlangsamung der Ausbreitung hätte erwirkt werden können. Du schreibst ja völlig zu Recht, dass die Auswirkungen in Wuhan gezeigt haben, wie schnell sich das Virus verbreitet. Und es geht eben mit darum, dass man den Entscheidungsprozess bewerten muss um zumindest nicht zweimal denselben Fehler zu machen. Genau dies passiert aus meiner Sicht aber ggf. und es gibt eben Entscheidungsträger die im Gegensatz zu uns hier wissen, wie es wirklich war und welche Faktoren eine Rolle gespielt haben konkret bei der Karnevalsentscheidung. Wir müssen das auch gar nicht wissen, nur die richtigen Konsequenzen muss man doch ziehen. Und ich habe halt einfach den Eindruck, nicht mehr, aber auch nicht weniger, dass gerade genauso zögerlich aus diversen Gründen erneut gehandelt wird wie bei der (dann ja nicht erfolgten) Karnevalsabsage, nur eben deutschlandweit und mit viel mehr Fällen aus Basis. Bei exponentieller Verbreitung und einer ähnlichen Eskalation… den Rest muss ich nicht weiter ausführen. Es würde nicht nur die getroffen Maßnahmen der “Kurvenverlängerung” zwecks Entlastung der Krankenhäuser konterkarieren.
Übrigens: Da Freiburg hier genannt wurde. Es gibt noch ein ganz anderes Problem, das vielleicht wenig überraschend ist, aber dennoch dramatisch bereits jetzt ist. Immer mehr Belegschaften der Krankenhäuser, also Ärzte und Pfleger und alles sonstigen aufopferungsvoll Kämpfenden dort, lassen sich vielerorts nach indirekter Anweisung (kann man offiziell natürlich nicht machen) nicht mehr testen. Und zwar nicht, weil keine Tests da wären, sondern weil die den Laden sonst schließen könnten. Und das Uniklinikum Freiburg als erstes treffen soweit mir eben berichtet wurde aus durchaus sehr zuverlässiger Quelle. Denn das hier ist leider, leider schon 10 Tage her :-( DAS ist die wirklich brutale Zwickmühle, wenn Menschen ihr Leben riskieren, um anderen zu helfen, und dabei wiederum andere in Lebensgefahr bringen (und das ggf. in der Abwägung, anderen sonst nicht mehr zu helfen), die ihr Leben wiederum riskieren… Ich muss mein wirklich ruhiges Gemüt gerade sehr, sehr strapazieren, um bei dieser Sekttrinkerin und der “Wir müssen was wichtiges besprechen”-Tussi da im RBB Video nicht jedes Maß zu verlieren. Ich denke ich war selten so angewidert von Ignoranz und Unbelehrbarkeit. Da wird einem schlecht.
@Umlenker:
Wenn jemand alleine mit seinem Hund geht kann er niemanden anstecken (so lange er zu Menschen Abstand hält)
Also nur Tiere zu töten um deinem sehr einseitigen Bild aller Menschheitsprobleme zu genügen spricht nicht wirklich für deine Intelligenz oder Bildung.
Ein Job bei der Bildzeitung könnte Dir so aber sicher sein. Du müsstest nur noch den Satz: “Denkt denn keiner an die Kinder” üben.
Eine echte Ausgangssperre (die auch rechtlich problematisch ist) ist schädlich und hilft nicht mehr als das Freiburger Modell.
Mal was ganz anderes, quasi sportlicher Kontext und mit hübschen Bildern zur Ablenkung…
https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/technik/jollen-yachten-und-schiffe-mit-dem-bug-faengt-alles-an-16679341.html
@10Cars: ich habe nie behauptet, dass niemand alleine mit seinem Hund gehen soll. Der Rest, den du dir da zusammenreimst (du scheinst mich sehr gut zu kennen) ist sowas von daneben, dass ich ich nicht darauf eingehe.
@Umlenker: Mit Verlaub, 10Cars mag sich… seltsam ausdrücken, aber er/sie hat schon Recht. Haustiere sind nach allem, was wir wissen, als Virenträger unverdächtig. Seine Töle in die Bude kacken lassen hingegen ist nachweislich der Gesundheit von Menschen abträglich. Hinzu kommt, dass das Tierwohl ein zwar nachrangiges, aber gleichwohl vorhandenes Recht von Verfassungsrang ist. Ausnahmen von Ausgangssperren fürs Gassi gehen zu verlangen ist also praktisch und rechtlich keineswegs abwegig. Und das sehe nicht nur ich so, denn …
@10Cars: Mach Dir mal keinen Kopp. Ich kenne natürlich nicht alle Regelungen weltweit in Bezug auf Covid19. Und von denen, die ich kenne, kenne ich bestimmt 95% “aus dem Internet” vom Hörensagen. Mir wäre aber – inklusive Wuhan – keine bekannt, wo man seinen persönlichen Fellfurzer nicht nochmal kurz auf die Straße scheißen lassen durfte. Steh bitte nicht vor meiner Tür, wenn ich am Ende falsch liege. Aber ich bin mir ziemlich sicher: Egal, was passiert, Gassi gehen wird schon noch gehen.
@Klappflügel: Selbst meine Drittsemester-Hausarbeit mit dem Fazit, die Strafbarkeit von THC-Besitz sei verfassungwidrig, schämt sich dafür. Nicht böse gemeint, aber das ist Quatsch. Du benutzt da im Ergebnis (ich weiß nicht, ob Du Dir dessen bewusst bist) Art 3 GG in der Abwägung von Leben gegen Leben im Gefahrenabwehrrecht. Unabhängig davon, ob man deiner Wertung zustimmt (ich als medizinischer Laie tue das nicht, überhaupt nicht), ist das aus diversen Gründen strukturell unzulässig. Zum Glück. Einfaches Deutsch: Leben ist an sich zu schützen. Wird anderes Leben nicht geschützt, folgt daraus nicht, dass dieses Leben nicht geschützt werden darf.
@Berni: Ja klar. Jede bekannte Kohorte bringt uns weiter, das weiß sogar ich als Geisteswissenschaftler. Aber das hat ja nichts mit den damaligen lustigen Landkreis-Grenzen als Grenzen der Achtsamkeit zu tun.
@Umlenker/ 10Cars: Das hat sich überschnitten. Wobei ich vorsichtig dafür werbe, gedanklich zu dem Zeitpunkt Eurer Auseinandersetzung zurückzugehen, als ich das geschrieben habe.
@sternburg: bisher war ich fest davon überzeugt, dass wir uns hier auf ein Mindestmaß an Anstand und gegenseitigen Respekt verständigt hätten. So verschieden und manchmal starrsinnig in der Sache, so respektvoll im Umgang. So habe ich das zumindest bis auf wenige Ausnahmen wahrgenommen. All das lässt der Eintrag um 00:01 leider vermissen. Schade, aber damit bin ich erstmal raus.
@Umlenker:
Dein Text:
“Mit Verlaub 10Cars aber das kann doch nicht dein Ernst sein. Wenn eine Entscheidung zwischen dem Leben von ein paar Tausend Menschen und dem Wohl von Haustieren getroffen werden muss. Dann dürfen wir gerne Mitleid mit den Tieren haben, die Entscheidung sollte dennoch klar sein.”
als Antwort auf:
“Eine echte Ausgangssperre ist auch ungesund und vor allem ungerecht. Im Falle von Haustieren sogar illegal (wenn ich mit dem Hund nicht rausgehe ist das Tierquälerei).”
Da ich explizit von echten Ausgangssperren spreche und Du mich daher für einen Menschenfeind hälst, stehe ich zu meiner Aussage.
@sternburg in Italien und Frankreich ist das rechtlich (oder war zumindest zu Beginn) nicht vorgesehen. Daher gibt es aus Italien auch einen Tagsschau-Clip wo ein Mann mit seinem Hund raus ist und sagt: “Mir ist egal, dass ich das nicht darf.”
Beide Länder haben bei den Ausgangssperren nicht wirklich alles zu ende geregelt bevor es Gesetz wurde.
Ich gehe davon aus, dass es bei uns auch eher auf das Freiburger Modell herausläuft oder auf ein echtes Gruppenverbot (Versammlungsverbot) von über 5 Personen (wie in Österreich). Das Modell in Freiburg scheint mir allerdings persönlich durchdachter.
@sternburg
Ich benutze eigentlich nur das Fragment aus dem Zeitartikel der “tödlichen Seuche”.
Mehr als ein sehr dummer und nicht ernstgeminter Einzeiler sollte das nie werden.
Auf das mit dem Alter kam ich nur weil heute an mir vorbeiflog, dass der jüngste Tote in DE Mitte 60 war.
Wenn wir jetzt aber schon dabei sind:
Warum wird dann § 28 des Infektionsschutzgesetzes nicht bei jeder Grippewelle anwenden kann angewendet.
[Spoiler]
[/Spoiler]
Darauf beruft sich Tirschenreuth https://www.kreis-tir.de/fileadmin/user_upload/Ausgangssperre_MIT.pdf via fefe. Alles was da drin steht trifft auch auf die Grippe zu.
Pro Freiburger Modell !!!
und habt euch lieb!!!
” sie kann auch Personen verpflichten, den Ort, an dem sie sich befinden, nicht zu verlassen oder von ihr bestimmte Orte nicht zu betreten, bis die notwendigen Schutzmaßnahmen durchgeführt worden sind. ”
Das klingt für mich so, als hätte der Gesetzgeber damit gemeint, dass bestimmte Bereiche oder die Außenluft verseucht sind. Und die Schutzmaßnahmen wären dann eine Desinfektion des Ortes.
Dass Leute zum “social distancing” “eingesperrt” oder “ausgesperrt” werden sollen, war damit wohl eher nicht gemeint.
Puhhh, immer mehr Klugscheisser, Rechthaber und Wahrheitsbesitzer unterwegs.
So meistern wir die Krise. Nicht.
@uwe & papaschlumpf: Bitte mehr Präsenz.
Liebe verbreiten, Spaß haben und so.
Nach nochmaligem lesen bin ich mir nicht mehr so sicher, da die einzelnen Maßnahmen nur mit Semikola getrennt sind. Aber die Formulierung “den Ort, an dem sie sich befinden, nicht zu verlassen” dürfte doch so kein Rechtswissenschaftler durchgehen lassen. Das ist ja eine uneingeschränkte Freiheitsberaubung auf Basis einer Vermutung.
Der https://verfassungsblog.de/freiheitsrechte-ade/ stimmt dir da zu.
@Thor: Ich hoffe mein Versuch, die aufgeworfene Fragestellung konstruktiv und als Diskussionsgrundalge zu formulieren, einfach weil ich es selbst nicht weiß, kam so rüber? Wenn nicht, dann werde ich versuchen, das demnächst anders zu formulieren oder wegzulassen. Jedenfalls lag mir fern, eine der drei Charaktereigenschaften zu verkörpern hier. Ich stimme dir nämlich grundsätzlich zu, finde es heir aber im Vergleich zu Twitter und Co. wie immer eigentlich noch sehr, sehr nachvollziehbar und ausgewogen. Diese Balnce ist mit Blick auf viele andere Medien durchaus auch Positiv.
Absolut veniat.
Und ich kam noch nicht dazu: Habe Deinen Riemen gestern sehr interessiert gelesen und – soweit ich ihn verstanden habe *smiley* – fand ich ihn sehr zutreffend.
Ich habe den Beitrag ganz gelesen und der sagt dass so wie es Tirschenreuth nicht wirklich geht, da sich wie @10Cars schon richtig vermutet hat sich dieses Gesetzt nur auf kurzfristige Situationen beschränkt, wie Flugzeuge oder Schiffe.
@Klappflügel
Sehr interessanter Text. Neben der rein rechtlichen Betrachtung, spricht sie hier auch den gesundheitlichen Sinn (bzw. Unsinn) einer Ausgangssperre an. Damit fehlt nicht nur die rechtliche Grundlage sonder auch der gesellschaftliche Grund für eine solche Maßnahme.
Eine Frage die ich heute im Netz gelesen habe: Was ist mit Personen ohne Wohnsitz?
Werden die dann festgenommen? Gibt es dafür überhaupt genug Kapazitäten.
Laschet hat im Interview in den Tagesthemen auch darauf hingewiesen, dass man für eine solche Maßnahme einen Großteil der Polizisten und Ordnungsbehörden binden würde, die man eigentlich auch wo anders bräuchte.
Zu den Menschen im rbb, diese tun nichts was verboten. Da waren keine Gruppen über 50 dabei.
@Klappflügel: Aber auch legales Handeln kann von großer Ignoranz und Unbelehrbarkeit zeugen.
@veniat
Beides ist uns Bürgern dieses Landes nicht verboten. Sich darüber aufregen ist etwas hysterisch.
@Klappflügel So gut wie jede Person hatte schon mal eine Grippe, in welcher Form auch immer, daher sind die meisten Leute in der Regel eh immun und selbst wenn nicht gibts dafür auch immer noch einen Impfstoff. Die Grippe überlastet das ganze System bei weitem nicht so schnell. Die Mortalitätsrate ist hier nicht entscheidend.
*schlüpft in die Rolle als Moderator*
@Umlenker: Hui. Du meinst diese Äußerung von 10Cars um 00:01?
a) Ich möchte Dich hier nicht über irgendeine unbedachte Einzelmeinung verlieren. Ich kann Dir das nicht vorschreiben, aber ich wäre dankbar, würdest Du das nochmal überdenken.
b) Ich besitze keinen Anspruch darauf, dass Du meinem Gedanken folgst, für sowas erst einmal einen Moderationsanspruch auf /meta zu formulieren, bevor Du direkt die nukleare Option ziehst. Aber ich hätte mich schon gefreut.
c) [@10Cars, Du darfst ab hier bitte mitlesen]
Sei es drum, dann also in der Sache: Ja, ich kann dem, wenn ich die Äußerung solitär betrachte, nicht widersprechen. Als verantwortungsbewusster Moderator müsste ich sie löschen und ich kann Deine Verärgerung verstehen.
Aber sei doch kurz so lieb und versuche folgendem Gedankengang nachzuvollziehen:
Das ist eine schwere Situation, in der 10Cars eine legitime Sorge umtreibt. Eine Sorge, die ich nicht habe. Ich sehe ihm in dieser Situation einiges an dummen Formulierungen nach, inbesondere um diese Uhrzeit (so wie mir selber übrigens auch, aber das nur am Rande).
So war auch mein “Das hat sich überschnitten. Wobei ich vorsichtig dafür werbe, gedanklich zu dem Zeitpunkt Eurer Auseinandersetzung zurückzugehen, als ich das geschrieben habe.” gemeint. Das geht insbesondere an Dich…
@10Cars: Schau doch bitte mal, ob Du in Deiner Wortwahl hinter diesen Punkt zurück rudern kannst und Umlenker um Verzeihung bittest.
Und wenn Ihr danach in der Lage seid, Euch gegenseitig die Hand zu geben und Euch in Ruhe über diesen Standpunkt weiter zu unterhalten (den ich als Außenstehender schon erwähnenswert finde, das will ich gesagt haben), dann macht Ihr mich als Wirt sehr glücklich.
Ihr beide. Ich wiederhole mich: Apokalypse ist kein Anlass, auf Empathie zu verzichten.
Aber um das klar auszusprechen: Passiert das nicht, 10Cars, dann muss ich Dir die Tür weisen. Auch wenn ich dann Euch beide als Gäste verliere.
———
[weitere Meinungen dazu, die nicht von den beiden Angesprochenen stammen und der gegenseitigen Versöhnung dienen, bitte ausschließlich auf /meta; alles andere hier wird gelöscht]
@morris
@Sternburg:
Ich habe die beiden Äusserungen ja nochmal Zusammengefasst. Aber ich mache es noch einmal:
Ich schreibe:
“Eine echte Ausgangssperre ist auch ungesund und vor allem ungerecht. Im Falle von Haustieren sogar illegal (wenn ich mit dem Hund nicht rausgehe ist das Tierquälerei).”
darauf antwortet Umlenker:
Mit Verlaub 10Cars aber das kann doch nicht dein Ernst sein. Wenn eine Entscheidung zwischen dem Leben von ein paar Tausend Menschen und dem Wohl von Haustieren getroffen werden muss. Dann dürfen wir gerne Mitleid mit den Tieren haben, die Entscheidung sollte dennoch klar sein.
Er UNTERSTELLT mir hier eindeutig, dass ich das Leben von Tausenden Menschen gefährden will.
Das tue ich nicht, ich halt nur ECHTE Ausgangssperren (so wie es ja in meinem Text wortwörtlich steht ) für falsch.
Er hat also eine Reflexreaktion darauf gezeigt, dass ich “in diesen schweren Zeiten”an Tiere denke.
Daher auch meine Reflexreaktion (der zweite Teil) mit “denkt denn keiner an die Kinder”,
da ihn den letzten Jahren immer wieder versucht wird mit der Begründung Freiheitsrechte abzuschaffen, ähnlich wie jetzt mit dem Coronavirus.
Das darf allerdings kein Grund für den persönlichen Angriff gegen @Umlenker sein:
Daher entschuldige ich mich hier, sowohl für die beleidigende Vermutung über Intelligenz und Bildung von @Umlenker, so wie den Vergleich mit der Bildzeitung.
@Klappflügel Nur weil das da drinnesteht ändert es überhaupt nichts am Ernst der aktuellen Lage. Nun weiß ich also, dass wir sowas bei Grippe auch machen können. Nett. Ist halt nur statistisch mega unwahrscheinlich. Corona ist schon mindestens ungefähr 5 Stufen drüber, selbst wenn es per se nicht mal unbedingt gefährlicher sein muss. Es ist nicht nur eine Grippe. Jeder dieser Vergleiche verharmlost nur die Situation und sorgt am Ende für mehr Idioten auf den Straßen, die nicht zuhause bleiben, solange sie nicht absolut raus müssen.
@moris1610
Covid-19 ist sehe gefährlich und es ist sinnvoll, dass es für solche Zwecke ein Gesetz gibt,
Was @Klappflügel sagt, bedeutet aber dass dieses Gesetz für viel harmlosere Krankheiten (z-Bsp. Grippe) auch eingesetzt werden könnte. Und das ist ein echtes Problem, da hiermit Gemeinden, Länder oder der Bund große Teile des Grundgesetzes nach Gutdünken aushebeln könnten und das fast jederzeit.
Wenn diese Pandemie überstanden ist, muss dieses Gesetz dringend mit Schutzmechanismen versehen werden, sonst könnte es irgendwann als die neue “Verordnung des Reichspräsidenten zum Schutz von Volk und Staat “in die Geschichte eingehen.
Mal was Positives: Ich erlebe gerade eine deutliche Modernisierung und Vereinfachung meines beruflichen und privaten Alltags mithilfe der Segnungen digitaler Technologien. Vieles geht auf einmal auch ohne lange DIenstreisen und stundenlange Vor-Ort-Versammlungen sehr gut oder sogar besser.
Als Staatssekretärin für Digitalisierung wäre mir das jedenfalls sehr peinlich wenn so ein blöder Virus meinen Job besser macht als ich.
@Klappflügel:
“Warum wird dann § 28 des Infektionsschutzgesetzes nicht bei jeder Grippewelle anwenden kann angewendet.”
Du berührst bei mir einen wunden Punkt der bisherigen Beschäftigung mit den einschlägigen Rechtsvorschriften: § 32 IfSG als Rechtsgrundlage für all die – in quasi alle Freiheitsrechte eingreifenden – Maßnahmen bezieht sich auf die Einzelmaßnahmen, die sein Abschnitt behandelt. Wozu § 28 IfSG gehört. So weit, so banal.
Der wunde Punkt: Die Frage, wann überhaupt die Situation ausgelöst ist, in dem der § 32 IfSG ausgelöst wird, ist so zentral, wie er aus meiner Sicht als – halbwegs trainierter Leser – gar nicht so richtig zweifelsfrei klar ist. Der § 32 IfSG selber sagt, er sei am Start sobald diese Einzelmaßnahmen gerechtfertigt sind. Aber welche sind das eigentlich? Den Verweisen in den Einzelmaßnahmen kann ich so auf dem ersten Blick keinen einheitlichen Rahmen entnehmen. Liest man den Abschnitt komplett, drängen sich nach meiner oberflächlichen Betrachtung mehrere, in anderen dort zitierten Paragraphen desselben Gesetztes genannte, Katalogsituationen auf.
Wie dem dem auch sei: Ich persönlich habe dazu bisher nichts gesagt, weil ich mich fachlich mit diesem Gesetz als ganzem noch nie auseinander gesetzt habe, davon keine Ahnung habe und immer dort, wo ich nicht weiter wusste, den Fehler zuerst bei mir vermutet habe. Ich fühle mich ausgebildet genug, dazu Fragen aufzuwerfen. Aber ich würde mir nicht anmaßen, dazu Gewissheiten aufzustellen.
Dies gesagt zu haben beantworte ich jetzt (sorry) Deine Frage: Ich hab Eure Unterhaltung dazu nur überflogen und keinen Link geklickt. Aber wenn jemand aus § 28 IfSG, der gerade ausdrücklich nur Einzelmaßnahmen und keine rechtfertigende Situationen behandelt, die rechtfertigende Situationen für Maßnahmen ableiten möchte, dann klingelt mein Grütze-Detektor. Kommt die Ansicht aus dem Fefe-Universum, dann muss ich aus meinem Grütze-Detektor die Batterie rausnehmen.
Oder andersherum formuliert: Kommt die Rechtfertigung aus der § 32 iVm 28 IfSG selber ohne alles, dann ist schlicht jeder “Kranke, Krankheitsverdächtige, Ansteckungsverdächtige oder Ausscheider” legitimes Ziel der Norm. Und dann auch dann ist das halt so, die Landesregierungen dürften dann selber entscheiden (und müssten das gewissenhaft abwägen), wo sie ein Eingreifen für geboten erachten. Das Gesetz gäbe es her. Nur weil sie bei anderen Situationen anders abgewogen haben, wäre das nicht per se falsch. Im konkreten Fall vielleicht schon, aber nicht per se.
@10Cars:
re “Umlemker”: Hm, lasse ich mal gelten. Würde ich in der Sache gar nicht mal in allem widersprechen. Aber es ist schon meistens ein besserer Zug, sich erst einmal wieder in die Augen schauen zu können, und dann seinen Standpunkt nochmal neu zu formulieren. Warten wir mal gemeinsam ab, ob Umlenker diese Bitte um Entschuldigung annimmt.
re “Notverordnung”: “Wenn diese Pandemie überstanden ist, muss dieses Gesetz dringend mit Schutzmechanismen versehen werden”
Ohne jetzt noch den Du Überblick zu haben, worauf Du Dich beziehst: Du unterschätzt die Macht dessen, was ich – das hat sich überschnitten – mit “und müssten das gewissenhaft abwägen” bezeichnet habe. Ich bin kein Freund von solch maximal offenen Rechtstexten, aber so was ist in unserer Rechtsordnung kein Freibrief. Du betrachtest das alles viel zu aufgeregt, geh mal ne Runde Gassi und atme tief durch.
Was auch recht spannend ist, ist, dass das werte Fräulein Virus (wer sagt, dass corona männlich ist ;-) ) eine vorhandene Erkenntnis bestätigt, mit der ich in der Form sonst fast nur bei der Steuererklärung zu tun habe. Nämlich wie überwiegend unfassbar krude und verquer geschrieben doch viele Gesetzestexte sind. Deren sprachliche Güte ist, ganz unabhängig ihrer Berechtigung in der Sache und ihrer Wirkungskraft, häufig derart unterirdisch, dass ich mich frage, ob die Urheber wirklich alles an Gehirnkapazität in die Sache stecken mussten und einfach nicht mehr genug Ram für den sprachgeschickliche Speicher übrig war. Oder ob es einfach an der Fähigkeit oder aber dem Interesse mangelt, was man dann leicht als Arroganz auslegen könnte, sich da nennenswert Mühe zu geben. Das würde mich ernsthaft interessieren. Ich behaupte nämlich, dass es auch bei dem häufig sehr hohen Abstraktionsgrad durchaus möglich wäre, die gewünschte Auslegung eines Gesetzestextes genauso spezifisch zu beschreiben ohne dabei auf jedes Minimalmaß an pittoresker Sprachästhetik zu verzichten.
Kurz formuliert: Boah ist das manchmal nervig und ätzend, Gesetzestexte zu lesen ohne sich fortwährend durch diese gefühlten Pseudoverschwurbeltheiten ablenken zu lassen!
Das Gesetz wurde von einer kleinen Gemeinde genutzt, um nach Meinung der oben von @Klappflügel verlinkten Dozentin rechtswidrig viele Grundrechte auszusetzen. Das war wenn keiner da gegen vorgeht die Öffnung der Dose der Pandora.
Jeder der Mal was Böses tun möchte hat nun den Schlüssel um in seiner Gemeinde die Grundrechte auszusetzen. Den als Auslöser reicht schon die Vermutung einer ansteckenden Krankheit.
Das hat schon eine Sprengkraft die der der damaligen Mit Verordnung nach dem Reichstagsbrand nicht unähnlich ist.
Vor allem wenn man die Vorraussetzungen nicht klarer fast unter denen das Gesetz angewendet werden darf.
Ist doch kein Wunder, veniat. Bei der Rechtsauslegung wird am Ende um jedes Wort oder jede Silbe gestritten und da ist es kein Wunder das man versucht auch wirklich alle Sachen auch sprachlich abzusichern.
https://www.youtube.com/watch?v=a9L74fKNt3s
freiburg verhängt eine ausgangsperre.
leute nehmt die sache ernst.
bleibt zuhause
und in dieser kneipe.
@moris1610
Mir geht es nicht um einen Vergleich der beiden Krankheiten, sondern um die Anwendbarkeit von § 28 des Infektionsschutzgesetzes. Nur in diesem Zusammenhang benutze ich die Grippe als Vergleich.
@sternburg
Wenn ich das richtig verstehe, dann denkst du dass der Einsatz davon zumindest gerechtfertigt ist?
Die Ansicht kommt nicht aus dem fefe-Universum, sondern von einer Stadt aus Bayern.
Dachte erst das wäre wieder eine seiner Übung, weil die Seite der Stadt etwas seltsam aussieht. Wir brauchen für offizielle Stelle mal so was wie .gov.
@veniat
Das schließt dann irgendwann auch fast alle nicht Juristen aus, was auch nicht gut ist.
@Klappflügel: Möglich, dass es laut Gesetzestext auch bei der Grippe möglich ist. Aber bei der Wahl eines jeden Mittels muss immer die Verhältnismäßigkeit geprüft werden und auch überprüft werden, ob man mit milderen Mitteln nicht zum Zuge kommt. Und da kommt man bei Grippe und Corona zu ganz unterschiedlichen Ergebnisse, zumindest ich als Sofa-Virologe und Hobby-Jurist.
Bei der “herkömmlichen” Grippe gibt es eine weitgehende Immunität in der Bevölkerung, außerdem gibt es die Möglichkeit sich impfen zu lassen. Da wäre für mich dann die Verhältnismäßigkeit schon nicht mehr gegeben. Mildere Mittel wären auch möglich, z.B. durch eine Impfpflicht für einzelne Gruppen oder im Zweifel für alle.
Bei einer mutierten neuartigen Grippe, der die Bevölkerung genauso ungeschützt ausgesetzt ist wie jetzt Corona, klar, dann könnte man sich auch darauf berufen.
@Dudel
Die Impfung hat nur eine Wirksamkeit von 41% bis 75% (Quelle: https://www.impfen-info.de/grippeimpfung/fragen-und-antworten.html, das PDF Factsheet – Sicherheit und Wirksamkeit der Grippeimpfung (PDF))
Dazu ändert sich der Virus jedes Jahr, was die Wirksamkeit der Impfung beeinflusst und daher kann es keine vollständige Immunität geben.
Ja und? Selbst eine Wirkung von 50% hemmt die Infektionswelle ganz gewaltig und man erreicht damit unter Umständen schon die gewünschte Wirkung. Zudem ist das auch von der Ansteckungsrate abhängig, die sich bei Influenza und Corona nach aktuellen Erkenntnissen durchaus unterscheiden. Wie gesagt: Verhältnismäßigkeit und mildere Mittel. Aber darauf bist du ja überhaupt nicht eingegangen.
@Klappflügel: Was Dudel sagt.
Man muss sich dazu übrigens überhaupt nicht auf das Glatteis medizinischer Fakten begeben, sondern kann ganz einfach die Realität beobachten: Die regelmäßige Influenza hat unser Gesundheitssystem mit den bisher üblichen Maßnahmen offensichtlich weitgehend im Griff. Bei Covid-19 ist dies offensichtlich bei entwickelten Industriestaaten mit einem dem unsrigen zumindest grob vergleichbarem Gesundheitssystem nicht der Fall gewesen. Also besteht auch bei uns zumindest die Gefahr, dass dies passiert. Diese beiden Schlussfolgerungen sind keine Mutmaßungen, sondern Fakten. Auch ganz ohne medizinische Kenntnisse.
Und die Gefahr des Zusammenbruchs des Gesundheitssystems als ganzes besitzt bei einer Abwägung gegenüber den Freiheitsrechten jedes Einzelnen viel mehr Gewicht als z.B. der Schutz einzelner Kontaktpersonen von Influenza-Erkrankten. Schon weil jeder Grundrechtsträger in Deutschland davon potentiell betroffen wäre.
Das heißt aber nicht automatisch, dass die Abwägung bei der Influenza in jedem denkbaren Fall negativ ausfallen muss. Deswegen sind unsere Entscheidungsträger demokratisch legitimiert. Wir können als Gesellschaft, vertreten durch unsere Repräsentanten, durchaus zu der Bewertung kommen: An der Influenza sterben jedes Jahr soundso viele Menschen und das wollen wir nicht mehr hinnehmen. Und deswegen muss z.B. ab jetzt jeder Bürger alle 12 Stunden Fieber messen und wer eine erhöhte Temperatur hat, der darf keine öffentlich zugänglichen Gebäude und Fahrzeuge mehr betreten. Kannst Du machen. Will halt niemand. Aber was wir wollen, ist letztlich immer noch unsere Sache. Um auf Deine, mit Verlaub, Dystopie-Fantasie zurück zu kommen: Stell die Frage als juristische Hausarbeit und ich schreibe jedem Jura-Studenten einen Argumentationsbogen, nachdem ein Gericht einer Landesregierung nicht untersagen kann, wegen der Influenza für drei Monaten alle Schulen und Kitas zu schließen. Der Student würde eine Menge hochgezogene Augenbrauen kassieren, aber bestehen.
Das ist aber wirklich nur eine Dystopie-Fantasie. Für die überzeugende Argumentation eines kompletten, dauerhaften Lockdowns wegen der Influenza fehlt selbst mir die Fantasie. Und mir fehlt auch jede Fantasie, wer das wollen und vor allem, wer das durchsetzen sollte. Du kannst ja mal versuchen, als NRW-Landesregierung wegen der jährlichen Influenza auch nur den Straßenkarneval zu verbieten. Wahrscheinlich würden die Düsseldorfer die Strafform “Verbannung nach Elba” wieder einführen. Oder versuche, als Berliner Senat deswegen die Kneipen zu schließen. Wenn Du Glück hast, zeigen die Berliner Polizei und Ordnungsämter erstaunliche Wahrnehmungslücken im öffentlichen Raum. Und zu guter Letzt rettet uns hier allerspätestens der zur Zeit so viel gescholtene Förderalismus: Treibt eine Landesregierung Schindluder mit dem IfSG, dann nimmt ihr der Bundesgesetzgeber den halt wieder weg. End of Story. Ein komplettes, böswillig kollusives Zusammenwirken aller Landesregierungen mit dem Bund ist in unserem föderalen System wiederum systemimmanent kaum herstellbar. Das mag in den feuchten Träumen mancher AfD-Funktionäre vorkommen, in der Praxis geht das nicht. Glaubwürdige VT brauchen wenige wichtige Hebel. Deshalb sitzt bei denen ja auch immer eine geheime Einzelmacht im Hintergrund.
Und selbst für die geheime Weltverschwörung wäre das kein sinnvoller Angriffspunkt. Denn – es tut mir leid, das zu sagen, aber es ist so – unsere Demokratie besitzt viel, viel leichter erreichbare Sollbruchstellen, um sich selber abzuschaffen. Wer immer diese Dystopie geschrieben hat, er wird nach Wörtern bezahlt. Das müsste schon eine geheime Weltverschwörung sein, der ganz schön langweilig ist. Vielleicht weil sie selber gerade in Quarantäne sitzt und bei Netflix schon alles durchgeschaut hat, das könnte natürlich sein.
Gelegenheit, pathetisch zu werden: das ist übrigens auch kein Fehler im System, das ist das System. Demokratien können sich nicht abschließend durch Regeln dagegen wehren, sich selber abschaffen zu können. Versuchen sie, dies zu tun, dann hören sie auf, eine zu sein. Und wer in einer Demokratie leben möchte, dem nimmt niemand die Aufgabe ab, selbst bei so Posten wie dem Leiter des örtlichen Gesundheitsamts darauf zu achten, dass da kein Anti-Demokrat sitzt. Demokratie ist Arbeit, ist leider so.
[ich möchte nochmal betonen: Das ist nur eine Fingerübung in Rechtsauslegung. Zu definitiven Meinungen bezüglich der konkreten Auslegung des IfSG und wie diese ein Gericht bewerten würde, sehe ich mich nicht in der Lage]
@sternburg
Danke dafür. Klingt alles nachvollziehbar, wegen gewissen Partein mit einem F mache ich mir manchmal etwas zu viele Sorgen um die Freiheitsrechte.
Fühl ich. Die Freien Wähler und die FDP sind auch mir suspekt.
“Verbannung nach Elba” – jeder zweite Einwohner NRWs würde wohl einiges dafür tun, dass es soweit kommt. ;-)
Das nimmst Du raus? Und mein wunderschönes Bild von der geheimen Weltverschwörung, die in Quarantäne gelangweilt zu Hause sitzt, wird von allen ignoriert? aaaas ist und bleibt einfach ein unfairer Ort.