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Mittwoch, 10.10.2018

Heute ist der Tag der JHV, also der jährlichen Mitgliederversammlung des “1. Fußball-Club Köln 01/07 e. V.” (ein Name, so bescheuert wie das ganze Ding, wenn ich das gleich mal in das richtige Fahrwasser bringen darf).

Für mich das interessanteste Ereignis des Tages. Kurz zur komplett subjektiven Einordnung:

Zunächst die Ausgangslage.

Der Effzeh besitzt eine fragwürdige Satzung, die unter anderem dem Vorstand erlaubt, wesentliche Anteile des Vereins ohne Zustimmung der Mitgliederversammlung zu veräußern.

Der Effzeh besitzt einen in Bezug auf Mitgliederrechte und Binnendemokratie fragwürdig agierenden Vorstand. So fragwürdig agierend, dass selbst ich – der ich mich bekanntermaßen nicht schäme, a) sehr nah an der Häme gebaut zu sein und b) gegenüber dem Effzeh und seinen Anhängern Anlass zur Häme ganz besonders zu genießen – daran keinen Spaß mehr habe. Unsachliche Diffamierung von Mitgliedern, die unliebsame Satzungsanträge einbringen, mittels der vollen Wucht der medialen Möglichkeiten des Effzeh. Inklusive mit der Einladung zur JHV versandtem total objektivem Informationsmaterial. So Sachen. Und natürlich das beliebt gewordene Spiel, Mitglieder mit dem Geschenk eines exklusiven Pullovers zur Teilnahme an der JHV zu bewegen.

Der Effzeh existiert in einem Medienumfeld, dass diesen Vorstand größtenteils voll dufte findet und Kritik an ihm oft irgendwo zwischen Unruhestifter und Nestbeschmutzer einordnet.

Der Effzeh hat fast 104k Mitglieder, die nach meiner Beobachtung als Außenstehender – mit Verlaub – größtenteils aus leicht zu beeinflussendem Stimmvieh und Express-Lesern bestehen. Mitglieder, die keine Unruhestifter mögen und Gratis-Hoodies voll super finden.

Der Effzeh hat innerhalb seiner Mitglieder eine rührige Opposition, die sich dieser und anderer Missstände annehmen möchte. Viele davon auf bemerkenswert sachliche Weise. Wie beim Effzeh nicht anders zu erwarten, haben allerdings einige davon ebenfalls nicht mehr alle Tassen im Schrank.

Und auch wenn dies eigentlich gar nichts zur Sache tut, darf man die Effzeh-Ultras nicht unerwähnt lassen. Größtenteils – wie überall – ganz normale Jugendkultur. In Teilen aber Menschen, mit denen man ernsthaft nichts zu tun haben möchte. Was sich leider oft genug im öffentlichen Auftreten der Ultras insgesamt zeigt. In diesem Spiel sind sie zum einen Agitator, dessen Einfluss sich als Außenstehender schwer bemessen lässt (meine persönliche Vermutung: Wird von ihnen selber deutlich überschätzt). Und zum anderen werden sie von diversen Parteien als Mummenschanz vor sich her getragen, um andere Protagonisten und Interessen als U-Boote der Ultras zu diffamieren.

Der Effzeh hat außerdem einen sogenannten Mitgliederrat. Dessen Mehrheit und Vorsitzende als Teil der Opposition wahrgenommen werden, weil sie in der Vergangenheit [bitte sucht Euch eine Euch genehme Position aus] a) im Rahmen ihrer Amtsausübung sowohl inhaltlich, als auch in Bezug auf die Berücksichtigung ihrer durch die Satzung verbrieften Kontroll- und Beteiligungskompetenzen nicht immer mit dem Vorstand einer Meinung waren bzw. b) sich in einen für den Verein nachteiligen Kleinkrieg mit dem Vorstand verstrickt haben.

Was wird heute passieren (verkürzte Darstellung)?

Turnusgemäß wird der erwähnte Mitgliederrat komplett neu gewählt. 41 Personen bewerben sich auf maximal 15 Posten, was allein schon Unterhaltung verspricht.

Der Mitgliederrat ist zum einem das, was man sonst als Aufsichtsrat kennt. Ein Organ, welches im Auftrag der Mitglieder die Geschäftsführung des Vorstandes kontrolliert. Sowohl in Bezug auf den e.V., als auch in Bezug auf die Tochter “1. FC Köln GmbH & Co. KGaA”, in die der Profispielbetrieb ausgelagert ist (unter anderem über die Reichweite der Kontrollkompetenz in Bezug auf letzteres besteht Streit zwischen diesen Gremien). Zum anderen hat der Mitgliederrat ein Vorschlagsrecht für die – auf der nächsten JHV anstehenden – Wahl des Vorstandes. Daneben besteht ein Vorschlagsrecht aus der Mitgliederschaft, soweit dies von 3 % der Mitglieder unterstützt wird. Was in der Praxis der Satzung bedeutet, nach dem Vorschlag des Mitgliederrates hätte ein Gegenvorschlag (z.B. der bisherige Vorstand) wenige Wochen, um über 3k Unterschriften zu sammeln. Absurd, aber ist so. Diese Wahl stellt also wesentliche Weichen.

Außerdem wird es nach den Wahlen (also bei wahrscheinlich ausgedünntem Publikum) noch spannende Änderungsanträge zur Satzung geben.

Meine persönliche Vermutung wäre eigentlich, dass neben viel blabla genau gar nichts passiert. Und zumindest bezüglich der Wahlergebnisse sehe ich dies auch immer noch so (s.o.). Mir wurde jedoch die Tage zugetragen, dass einzelne Auftritte durchaus spannende Äußerungen beinhalten könnten. Ich bin mir also bezüglich des zu erwartenden Unterhaltungswertes nicht sicher, aber zuversichtlich.

Du kannst mir ja viel erzählen. Wo kann ich mich sinnvoll einlesen?

Vorweg: Ich bin leider in der Effzeh-Saga (die ich wirklich nur sehr am Rande verfolgt habe) nicht halb so firm wie in der 1860-Soap. Vielleicht ist auch alles, was ich hier sage, völliger Unfug. Das will und kann ich nicht ausschließen. Ergänzungen bitte gerne in die Kommentare.

Leider ist (soweit ich das gesehen habe) der entsprechende Bereich auf der Homepage des Effzeh nur Mitgliedern geöffnet. Wer Mitglied ist, der möge sich bitte dort über die Darstellung der derzeitig Verantwortlichen informieren.

In der Printversion des aktuellen Kicker gibt es eine Darstellung der Opposition aus Sicht des Vorstands, formuliert von Frank Lußem (war hier bereits
Thema nebst Entgegnung von Axel Goldmann).

Beim absolut parteiischen Medium EFFZEH.COM findet sich eine recht umfassende Befragung aller Kandidaten zur Wahl des Mitgliederrates (minus vier Kandidaten, die nicht geantwortet haben), eine subjektive Einschätzung nebst Wahlempfehlung sowie eine Darstellung und sehr subjektive Einschätzung der Anträge zur Satzungsänderung (sorry, Herr Spinner, aber letztgenannter Link ist nach meiner oberflächlichen Betrachtung die einzige öffentlich zugängliche Dokumentation der Satzungsanträge im Wortlaut – deswegen muss ich jedem empfehlen, sie dort nachzulesen).

Wer eine andere Sichtweise haben möchte, findet noch eine (inhaltlich leider sehr dünne) Darstellung und Einschätzung der Satzungsanträge beim Kölner Stadt-Anzeiger.

Eine völlig unzulässig parteiische Darstellung findet sich außerdem bei der ausschließlich Unruhe stiftenden Mitgliederinitiative 100% FC.

Okay, ich bin hooked. Wo kann ich dies verfolgen?

Einen Live-Stream gibt es, soweit ich weiß, leider nicht (btw: Könnte sich das CCC-Umfeld bitte endlich mal für Sportpolitik interessieren?). Wir sind also mal wieder auf Live-Ticker angewiesen. Einen solchen wird es vermutlich sowohl beim Stadt-Anzeiger als auch beim Express geben. Vielleicht auch bei EFFZEH.COM, mal schauen. Zu beobachtende Twitter-Accounts sind nach meiner Erwartung z.B. der von EFFZEH.COM, der von 100% FC aber vielleicht auch der von Axel Goldmann.

Mal schauen. Wir werden dies wohl abwarten und uns interessante Dinge in den Kommentaren zuschmeißen müssen.

Sollte es ein uns geben. Falls nicht, verfolge ich das auch ganz alleine. Und nerve Euch damit.

And Now for Something Completely Different

Dessen völlig ungeachtet möchte ich Euch Jungs einen Twitter-Thread ans Herz legen, über den ich gestern gestolpert bin.

An dieser Stelle möchte ich erwähnen, dass ich Herrn Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro ungeachtet seines mir persönlich oft unsympathischen Gehabes für einen großartigen Sportler halte. Und vieles von dessem, was ihm hier und anderswo entgegen gehalten wird, halte ich für oberflächliches Herumgewichse von Leuten, die einem großartigen, aber ihnen unsympathischen Sportler nicht den angemessenen Respekt entgegen bringen könnten, selbst wenn er vor ihren Augen mit einem LKW-Reifen am Bein drei Katzenbabys in Rekordzeit aus einem brennenden Haus rettet (plus nach meiner Privat-Hypothese ein guter Schuss Homophobie vor einem Mann, der öffentlich offensiv sehr viel Wert auf ein gepflegtes Äußeres legt). Mein persönlicher Respekt vor ihm hat gleichwohl schon mit seinem kritischen Verhältnis zum Konzept, dass auch sehr reiche Menschen angemessen Steuern zahlen sollten, gelitten. Mit dem Umgang vom ihm und seinem Umkreis mit dem jüngsten – wie Boulevard-Medien zu formulieren belieben – “Sex-Skandal” ist es ausradiert. Meine persönliche Meinung lässt sich zusammenfassen in die Formulierung: Fick Dich, CR7. Und wie gesagt: Dies betrifft nicht den Sachverhalt (zu dessen verschiedenen Darstellungen und dessen jeweiliger Glaubwürdigkeit ich eine Meinung besitze, aber das ist hier nicht das Thema), sondern dessen Umgang durch ihn und seinen Umkreis.

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  1. Ok, ich wollte nur schnell da rauf hnweisen, dass der Schascha aka Alexander aka Zverev (jung) gerade an Platz ist in Shanghai und Sky Sport 1 lieb drauf und noch dazu kein Aal und vor allem auch kein Dittmann, sondern Friedrich.
    Zu sternburg: Wo, was ein content, das muss noch erstmsl in Ruhe lesen.

  2. Kombüse

    Warum darf sternburg hier zeilenlange Beiträge posten, während RugbyLeager empfohlen wird, seine Beiträge irgendwo hinter einem Link zu verstecken?

  3. Was bewegt einen Menschen dazu, ca. 1m*2m große Portraits von Roger Federer zu kaufen am Merch-Shop vor dem Stadion und dann damit und noch einer weiteren Souvenirtüte auf den Center Court zu gehen? Wieso machen Menschen sowas?
    Zverev (jung) derweil mit Serving.

  4. Speedy

    Warum darf sternburg hier zeilenlange Beiträge posten, während RugbyLeager empfohlen wird, seine Beiträge irgendwo hinter einem Link zu verstecken?

    Ich denke, weil er hier der Hausherr ist.

    Aber ich möchte trotzdem eine Lanze für @Rugby Leaguer brechen, der hier ja nicht nur zur NRL postet sondern auch zu den anderen Spielarten von Rugby. Da ich persönlich mit Golf und Tennis recht wenig anfangen kann, finde ich es schon sehr erfrischend, wenn mal ein etwas größerer Fokus auf Randsportarten wie Rugby oder durch @Embalado auf Tischtennis gerichtet wird.

  5. Tommy

    Mist, knapp verpasst den Sascha. Aber immerhin isser durch. Als nächstes wartet dann De Minaur. Weiterhin ist auch Gojo mit im Rennen. Nach Sock (wieder mal) hat er sich auch Fucsovics einverleibt. Wenngleich äußerst knapp mit 6:4,6:7,7:6. Exakt dem gleichen Ergebnis wie Ebden gg Thiem, auf den er jetzt trifft.

  6. woody

    von dem 3pm-Blackout höre ich gerade das erste mal, heißt das also, dass man als Premier League Abonnent im UK die ganzen 15h Spiele nicht sehen kann?
    Da finden ja vor allem die meisten Partien statt. Da kriegt man also richtig wenig Fußball für sein Geld geliefert.

  7. Weltklasse, Thor!

    Die neue Decoder-Generation erfüllt aber auch die technischen Voraussetzungen für Services wie Homebanking oder Einkaufen via TV per Multimedia Home Plattform (MHP), dem künftigen Standard für interaktive Anwendungen in Digitalfernse

    Das könnte die gute Senior Vice President of Product Management – Dame heuten auch noch als heißen Scheiß verkaufen. Ich habe sogar noch eine alte D-Box2 von Nokia in Gebrauch an einem Zweitgerät daheim. Ganz innovativ bespielt mit individuellerer Software…
    Ich nenne die Dame ab sofort passend Neu-Trine. Und das zugehörige Motto lautet konsequent: Neutrino statt Neu-Trine *DBox-Smiley*

  8. Kombüse

    Neues aus der Säbener Straße (powered by Sport Bild):
    — Kovac wollte im Sommer Rebic und Vogt holen. Vorstand lehnte aber ab, sie “seien nicht Bayern-tauglich”
    — Kovac ist sehr verärgert, dass Details der Aufstellungen an bestimmte Medien durchgesickert werden. Kovac bittet um absolute Diskretion und hat seinen Spielern sogar verboten, mit ihren Agenten über die Aufstellung zu sprechen.
    — Robert Lewandowski beklagt sich intern über die fehlenden Unterstützung auf dem Spielfeld. Die Mannschaft erarbeite für ihn zu wenige Torchancen.
    — Juan Bernat sei für nur 5 Mio € an PSG verkauft worden [Kleine Randnotiz: Die franz. Medien berichtete Ende August von 7 Mio € Ablöse]. Zuvor kursierte eine Ablösesumme von 15 Mio €.
    — Auf der Wunschliste stehen: Ante Rebic (obwohl nicht Bayern-tauglich), Nicolas Pepe (Schalke wollte ihn im Sommer holen, scheiterte aber an der Ablöse), Anthony Martial, Christian Pulisic, Leon Bailey, Frenkie de Jong und Florian Thauvin
    — Bayern-Chef Scout Laurent Busser ist besonders von Anthony Martial angetan und schlug ihm vor, doch nicht jeder innerhalb des Klubs ist vom Spieler überzeugt.

  9. dermax

    Lieber mehr RugbyLeaguer und weniger Springer-Märchen… Rebic also nicht tauglich, aber trotzdem auf der Einkaufsliste. Interessant da eigentlich noch jemanden, ob deren Geschichten zumindest Sinn ergeben?

  10. @Kombüse: Interessant übrigens, dass niemals irgendwo Unmut von Müller darüber auftaucht, die Mannschaft erarbeite ihm zu wenig Torchancen. Müller scheint mir von der Arbeit seiner Kollegen sehr viel abhängiger zu sein als Lewandowski.

    @dermax: Dazwischen steht globale Begeisterung wegen der WM? Was natürlich allenfalls das Springer-Märchen plausibler macht.

  11. @Kombüse: “Warum darf sternburg hier zeilenlange Beiträge posten, während RugbyLeager empfohlen wird, seine Beiträge irgendwo hinter einem Link zu verstecken?”

    Aus drei Gründen:

    – Dies ist mein Ort, auf den ich anderswo hinverlinke.

    – Es gibt hier Sprungmarken, um meine Ergüsse im Tageseintrag nicht mühsam überscrollen zu müssen. Auf ausdrücklichen Wunsch einiger Gäste, die meine Ergüsse im Tageseintrag nicht weiter mühsam überscrollen wollten.

    – Ich bin hier der Coolste.

  12. Zum Tagesthema: Es gibt noch keinen Ticker, aber einer der Anträge ist zurück gezogen worden. Wer mag, kann sich dazu unterschiedlich signierte, aber absolut wortgleiche Meldungen sowohl im krawalligen Boulevardblatt Express als auch im seriösen Presseorgan Stadt-Anzeiger anschauen. Schöne neue Welt der DuMont-Verlagsgruppe.

  13. Uwe

    Gar nicht wahr, tony ist der Coolste. Dessen Meilen-Konto ist das vollste. Du fährst nur Fahrrad, Du Pissflitsche.

  14. Kombüse

    Letzter Punkt hätte mir völlig ausgereicht

    @derrmax
    SportBILD begründet es so: Man gehe davon aus, dass Kovac im nächsten Sommer weiterhin Bayern-Trainer ist. Daher spekulieren sie, dass Kovac im nächsten Sommer noch mal darum bittet, Rebic zu holen. In der Scouting-Abteilung sei Rebic überhaupt kein Thema.

    Zu den restlichen Spielern: Pepe wird in letzter Zeit öfters diskutiert, nicht nur aus sportlichen Gründen, sondern auch aus wirtschaftlichen Gründen. Thauvin stehe in der Liste, weil der Chef-Scout selbst Franzose ist (naja…) und über ein starkes Netzwerk in Frankreich aufgebaut habe . Martial siehe oben. Bailey wurde von Chef-Scout Busser nach Leverkusen geholt, Bayern hatte Leverkusen im diesen Sommer gefragt, ob man ihn abkaufen könnte, ohne Erfolg – aufgrund seines schwachen Saisonstarts stehe er nicht mehr so in den Fokus. Bei Pulisic will man mitbieten, wenn Dortmund ihn im nächsten Sommer verkaufen will. Bei Frenkie de Jong habe man seinen Agenten angefragt. Zudem wird Fekir vom Chef-Scout beobachet.

  15. @Uwe: Valide Argumente, aber ich bleibe bei meiner Einschätzung.

    @Heiner: Das hinterlässt mich ein Stückweit sprachlos und ich weiß auch nicht, was ich dazu sagen soll.

  16. @Kombüse: Ganz ehrlich, ich habe nicht die geringste Ahnung.

    Ich mag ihn irgendwie und er muss auch irgendwie was drauf haben. Aber ich finde ihn auch irgendwie sehr seltsam.

    Ich will es mal so formulieren: Gibt er das mit dem Fußball irgendwann auf und wird Sportlehrer, dann wäre es mir recht, wenn er es nicht an der Schule meines Nachwuchses macht. Begründen kann ich dies nicht.

  17. Thor

    @Kombüse
    Die Frage ist doch irrelevant. sternburg möchte ja auch den Trainer loswerden, der die Bayern gerade geschlagen hat, mit BMG die Liga stürmt und nur deswegen nicht auf Platz 1 steht, weil BMG als einziges Team des Spitzentrios noch kein Heimspiel gegen Nürnberg hatte.

    Ein Muster, das man sonst nur bei CSU Lokalpolitikern findet.

  18. Die Tweets dieses Accounts sind geschützt.

    Nur der Form halber die Information, dass man ohne eingeloggt zu sein das nicht lesen kann.

  19. spoonman

    tl;dr – vorerst. Aber dennoch, ganz unironisch, ein großartiger Service, sternburg. Und als Hausherr kann man ja auch der Leserschaft (oder generell dem Fußballpöbel) einfach mal pauschal Homophobie gegenüber CR7 unterstellen – ja, so weit hab ich tatsächlich runtergescrollt :)

    Kurze Frage zu DATZEN, da der nächste Spieltag der UEFA NATIONS LEAGUE seine Schatten vorauswirft (Färöer-Aserbaidschan, anyone?): Wie lange dauert es von der Bestellung bis zur Freischaltung?

    Apropos Nations League: Estland trifft am Freitag auf Finnland. Zählt das als Derby? Gibt es irgendeine Rivalität oder Verbundenheit aufgrund der miteinander verwandten Sprachen, die sonst kein Mensch versteht?

  20. @spoonamn: nach Buchung von datzen und auch von Telekomsport war der Zugang jeweils sofort oder spätestens wenige Minuten danach verfügbar. Maximal 10 Minute vor einem CL-Spiel würde ich sagen, dass es länger als 5. Minuten dauert. Die antwort lautet also wohl: Sofort in 99% der Fälle.
    Ansonsten hast du natürlich Recht, das sind die wirklich coolen Duelle, die ich sicher mindestens am 2nd Screen gemutet laufen habe.

  21. Nesro

    @Spoonman: also aus der Erinnerung heraus würde ich sagen, dass das sehr schnell (minuten bis stunden) geht.
    muss ja nur ne Kredidkarte o.ä. validiert werden.

    2 Minuten vor Anpfiff würde ich aber nicht anfangen, sonst verpasst man ja auch die Nationalhymne von Färöer

  22. @Kombüse

    Bezüglich Pepe: Glaube nicht unbedingt, dass Schalke an der Ablöse von Pepe gescheitert ist. Lyon hatte 30 Millionen geboten, Pepe hat abgelehnt, weil er “einen anderen Karriereplan” verfolgt. Der wollte wohl noch ein Jahr bei Lille bleiben, um sich ins Schaufenster zu spielen, und nicht irgendwo als “Talent” anzuheuern, sondern als gestandener Spieler. So interpretiere ich das zumindest.

    Bezüglich Thauvin: Der Marktwert von Thauvin ist interessanterweise ziemlich niedrig, weil Thauvin unter anderem bei Premier League Clubs einen sehr schlechten Ruf hat. Er ist dort abgespeichert als One-Trick-Pony und als Spieler, der es in den entscheidenden Spielen nicht auf den Platz bringt und noch so einiges andere negative mehr, von dem ich zum Teil sagen würde, dass es unberechtigte Vorurteile sind. Gab vor einigen Tagen einen doppelseitigen Artikel in L’Equipe, wo zahlreiche Scouts und Sportdirektoren aus England interviewt wurden.

  23. Super, spoonman, vielen Dank! Ich kann gerne die Direktlinks sofern verfügbar dann posten. Buchbach – 1860, wieso denn nicht.

  24. spoonman

    Beim heutigen Spiel Buchbach – 1860 handelt es sich um das Viertelfinale. Ebenfalls heute spielt Erlangen gegen Unterhaching, nächsten Dienstag folgt Illertissen – Würzburg. Viktoria Aschaffenburg hat schon das Halbfinale erreicht (im Elfmeterschießen gegen Seligenporten).

    https://de.wikipedia.org/wiki/Bayerischer_Pokal_2018/19

    Und in Schleswig-Holstein steht bizarrerweise schon die Finalpaarung fest: Weiche Flensburg gegen den VfB Lübeck, der im Halbfinale den SV Todesfelde mit 3:0 … [no jokes with names].

    https://de.wikipedia.org/wiki/Schleswig-Holstein-Pokal_2018/19

  25. “Buchbach – 1860, wieso denn nicht” Die Gründe in alphabetischer Ordnung oder nach Wichtigkeit sortiert?

    Huch, Lußems Account ist geschützt? Tatsache. Als berechtigter Leser sieht man da nur ein kleines Zeichen und das habe ich vorhin wahrgenommen, aber geistig nicht verarbeitet. Ich könnte schwören, das ist neu.

  26. spoonman

    @veniat
    Da nich für.

    Am 24.10. tritt der 1.FC Kaierslautern im Landespokal beim FK Pirmasens an. Falls da jemand was von einer Übertragung mitbekommt – gerne Bescheid sagen. Das FCK-Spiel der vorigen Runde in Idar-Oberstein hatte ja ein Lokalsender auf YouToube gestreamt.

  27. spoonman

    @sternburg 13:55
    Du solltest Clickbait-Manager bei focus.de oder T-Online werden :)

  28. @spoonman: Ich mag die Landespokale einfach, also alle bis auf den kaputtreformierten in Niedersachsen. Das sind oft spannende Spiele, unterhaltsam und mit viel Flutlicht, nett anzuschauen. Was ich mich ja immer frage ist, wieso Niedersachsen als einziger Verband (?) keine Verlängerung spielt, sondern nach 90. Minuten direkt zum Elfmeterschießen geht. Das ist doch einfach nur eine unnötige Extravaganz.

  29. spoonman

    @veniat
    Es geht noch extravaganter.

    Auch im Spielmodus gibt es Unterschiede: In Bremen gibt es statt einer Verlängerung nach einem Unentschieden nach 90 Minuten sofort Elfmeterschießen. Steht es in Südbaden in einer Begegnung zweier Mannschaften aus verschiedenen Spielklassen nach Verlängerung unentschieden, kommt die klassenniedrigere Mannschaft eine Runde weiter.

    Diese Regelung gilt in Südbaden aber nicht im Finale.

  30. Justus

    das in Südbaden sollte aber nicht mehr gültig sein (?) – da gibt es nun auch Verlängerung + Elfmeterschießen

  31. Steht es (…) in einer Begegnung zweier Mannschaften aus verschiedenen Spielklassen nach Verlängerung unentschieden, kommt die klassenniedrigere Mannschaft eine Runde weiter.

    Völlig unironisch: Die Regelung hätte ich gerne für den DFB-Pokal. Sehr gerne.

  32. Kombüse

    @Ngu Ngon
    Laut franz. Medien hatte Schalke mind. 20 Mio € + weitere Prämien angeboten. OSC wollte weit über 30 Mio € sehen. War für Schalke nicht machbar.

  33. Uwe

    Hyperintellektuellen-Test Level 1:
    Bitte bilden Sie Paare:
    sternburg, dogfood, mastermind, Hausherr

    Abteilung Basics, die müssen sitzen.

  34. Embolado

    Endlich mal wieder ein Test von Uwe. Ich hoffe ihr habt gelernt. Alles ist relevant. Versteht sich von selbst.

  35. Ein Fußball-Profitrainer ist heute festgenommen worden. Es handelt sich jedoch nicht um einen des FC Köln und er ist auch nicht in eine Schlägerei auf einer Mitgliederversammlung verwickelt gewesen. Sondern um Club Brügge und Korruption, Spielmanipulation, Geldwäsche (WR).

    Aber was nicht ist kann ja noch werden.

  36. Kombüse

    Und noch was aus der SportBILD (dann ist das Thema heute für mich beendet):

    Irgendwann in den Schlussminuten gegen Gladbach ging Süle nach vorne, um irgendwie noch ein Tor zu erzielen. Kovac wies ihn an, wieder nach hinten zu gehen, damit die Verteidigung nicht völlig offen steht. Süle diskutierte eine Weile mit Kimmich (!) und ging dann erneut nach vorne (!!). Kovac war danach bedient und stand “fassungslos” an der Seitenlinie. Kovac soll auch nicht erfreut darüber sein, dass sie zu hektisch nach vorne spielen.

    Bayern-Spieler haben die Anweisung von Oben bekommen, dass sie sich mehr aufs Wesentliche konzentrieren sollen. Deshalb wurde eine neue Technik eingeführt [Bei einigen Bundesligisten und beim DFB gehört es bereits seit einigen Jahren zum Alltag]: Jeder Spieler soll sich eine spezielle App aufs Smartphone laden, dass den Spielern ermöglicht, mehr Infos über die Gegner zu erfahren — bspw. Stärken und Schwächen sowie Videos über die gegnerischen Spieler. Teammanagerin Krüger soll das ganze überwachen (wie genau, wurde nicht gesagt)

  37. Und das ist so zulässig, mit der App und der Überwachung? Und was ist, wenn Ludwig da ein bissel rumklickt, reicht das dann und Mats muss nicht mehr? Ich bin ja der Meinung, dass wenn ein Unternehmen meint, ein derartiges Tracking sei nötig, es sich besser auf eigene Fehlersuche im System und hinsichtlich der gelebten Unternehmenskultur begeben sollte. Es muss ja nicht gleich ein Laissez-faire-Stil Einzug erhalten als krasses Gegenbeispiel. Die Funktion anzubieten mit der App ist ja auch völlig gut, nur die Überwachung halt ein Nogo aus meiner Sicht.

    [Hinweis übrigens an die hier mitlesenden Skypraktikanten: In diesem Kontext wurde Laissez-faire, hier als ein bestimmter Führungsstil, korrekt verwendet. Im Gegensatz dazu stehen aber Spielszenen im Fußball, bei denen eure Kommentatoren zwar das Wort immer wieder benutzen, wenn ihnen mal wieder nichts besseres aus dem “Wiese”-“Box”-“hauchzart”-“elfmetrig”-Möchtegernandersphrasenbingo einfällt, aber einfach nur lässig oder fahrlässig oder leichtsinnig meinen. Bitte gebt das doch weiter, gerade an die Herren Friedrich und Dittmann sowie den Wolff-Christoph, die da ganz besondere Experten sind. Besten Dank, auch wenn ich deshalb mein Abo dennoch nicht verlängere (also zumindest nicht deshalb)]

  38. Tommy

    Kaum brennt da unten mal der Baum (für mich ist es eigentlich noch eher ein Ast), darf man also mannigfaltig aus der SportBild zitieren :-). Die Story mit der App hat man allerdings in den vergangenen Jahren wirklich schon von einigen anderen Vereinen gehört. Wenn ich hier und aus anderen Medien so schöpfe, kommt es einem wirklich so vor, als hinge der glorreiche FCB auf so einigen Gebieten (Scouts, Scoutingmethoden, JLZ etc) immer wieder den eigenen Ansprüchen und Möglichkeiten hinterher. Gehandelt wird dann, wenn der Zug schon abgefahren ist, sprich, es bis ins Ergebnis auf dem Platz durchgeschlagen ist (woher kommt mir das bekannt vor?). Die Lösung oder eine der Hauptlösungen-/probleme im genannten Fall liegt und lag schon lange, relativ günstig auf dem Tablett. Auch The Didiman hat’s am WE nochmal angesprochen: Es ist schlicht die Übergangsphase von Robbery zu gleichwertigem Ersatz. Man muss Bayern zu Gute halten, dass Versuche in der Vergangenheit gemacht wurden, die nun endlich in der letzten Saison, zumindest in Form von Coman, doch noch Früchte zu tragen schienen. Pech dass er sich diesmal schon zu so früher Phase verletzte. Jetzt allerdings hängt ihnen wiederum der (selbstverschuldet) kleine Kader an den Hacken. (Gnabry wird noch ins Rollen kommen, zumindest auf mittlerem Niveuau, also in der BuLi). Der auch bereits auf anderen Positionen ins Gewicht fällt. Doch nirgends auch nur annähernd so wie auf den Flügeln.

  39. Tommy

    Das noch detaillierter auszuführen, hätte ich keine Lust. Die ganze Welt sucht nach 1on1-Spielerin, darauf hat auch das Bayernoffensivspiel jahrelang gefußt und bis weit ins (ungewöhnlich) hohe Fußballeralter 2 Sahnezocker zur Verfügung gehabt. Die aufgrund ihrer Vita in Sachen Verletzungen (Robben) und Lebenswandel (mittlerweile auch Verletzungen) wohl kaum in München gelandet wären. Aber auf deren Klasse hat man sich halt auch lange “ausgeruht”.

  40. BSI

    NFL on Sunday:
    Pro7Maxx:
    19:00 Uhr Seahawks@Raiders
    22:05 Uhr Rams@Broncos
    Ran.de und Dazn:
    19:00 Uhr: Panthers@Redskins.
    Sehr gutes Programm! Da brauch ich mich nicht allzu sehr ärgern, dass ich beruflich bei der Landtagswahl ziemlich eingespannt bin und nur maximal einen Blick drauf werfen kann. Wobei da bei mir angesichts dieser Partien ohnehin der Redzone-Channel durchlaufen würde.

  41. Tommy

    Sorry. Natürlich wegen ihrer Vita in Minga gelandet sind. [ich schreibe von unterwegs]

  42. Tommy

    Jetzt kann noch jemand die restlichen Spiele der Hawks und Rams reinkopieren, dann haben wir alle Reg.-Season-Übertragungen zusammen.

  43. moris1610

    @Kombüse Danke für die Namen. Interessante dabei.
    @sternburg Guter Troll.
    @Tommy Die Übergangsphase weg von Robben und Ribery hätte schon vor 3 Jahren oder so beginnen sollen. Also eigentlich. Wenn man mal logisch mitdenkt. Aber unter Uli und Kalle geht das alles sehr langsam voran, selbst wenn sie mit Coman immerhin schon einen Spieler haben, der den beiden mittlerweile meilenweit voraus ist. Vermisst wird er aktuell umso mehr. Auf Robben und Ribery kann ich das Spiel taktisch nicht mehr ausrichten. 1v1 kommen sie nicht durch und 30 Halbfeldflanken von Kimmich führen auch zu nichts. Die Flügel kann man vergessen. Sehr utopisch ich weiß, aber man könnte bspw auch mal so spielen. Gnabry noch für Müller und Goretzka und ab damit. Dreierkette, weg vom Flügel, Kimmich auf der 6.

  44. Franzx

    Unverschämtheit, dass nicht der Schlager JETS gegen COLTS übertragen wird…..

  45. johannes999999

    bin für mehr rugby leaguer und viel weniger show (vor allem freitag und samstag wo es viel sport gibt aber hier stundenlang schrottshows besprochen werden)

  46. Linksaussen

    so umfassend, wie sternburg die situation verfolgt, könnte man meinen, er sei köln-fan.

    #pulisic: wenn der seine leistungen auch nur halbwegs bestätigen kann, fürchte ich auch,dass der nächsten sommer geht – aber nicht zu bayern. alleine aus marketinggründen (posterboy und mit weitem abstand bester spieler der usa) dürften sich einige englische klubs um ihn kloppen und ich glaube nicht, dass bayern 60 mio und mehr zahlen wird.

    ich hätte im übrigen auch nichts gegen einen verbleib, ich mag pulisic. aber ich bin nicht naiv.

  47. Standuhr

    Hab ich irgendwo überlesen warum sich sternburg für den Effzeh interessiert?

  48. Was ist denn nun da in Köln? Ich hätte irgendwelche tollen sachen erwartet, attackierende Ultras, seiernde Vorstände, verehrte Ex-Spieler, die sich wenig eloquent positionieren oder auch nicht, den Tünn oder wie der heßt, von mir aus auch diese Ziege (Nichtchristian), irgendwas. Erst heiß machen und dann ist das doch nur eine normale Nummer? Wozu bezahle ich denn?

  49. moris1610

    @Linksaussen Pulisic halte ich auch nicht für realistisch, aber das er auf der Shortlist ist ist nicht überraschend. Von den 8 Spielern kommen am Ende vermutlich eh nur maximal 2, wenn überhaupt, und selbst da dürfte man relativ schnell auf über 100 Mio kommen.
    Zverev voll motiviert.

  50. Lurker

    @spoonman

    – Estland vs Finnland: Eine richtige Rivalität ist mir nicht bekannt, aber Finnland hat schon mal am Baltic Cup teilgenommen.

    – Landespokal Schleswig-Holstein: In den letzten Jahren war es gang und gäbe, dass im Juli schon die Viertelfinals ausgespielt waren. Die Halbfinalspiele wurden dann auch schon öfter im Herbst ausgetragen.

  51. In Niedersachsen war es so, dass am Anfang der Saison immer bis Viertelfinale gespielt wurde. Das Halbfinale und das nichtqualifikationsrelevante Finale wurden dann nach der Winterpause gespielt, da gab es also regelmäßig eine riesige Lücke.

  52. Immer wenn ich ins Tennis aus Linz bei Eurosport schalte, will ich reflexartig an der Fernbedienung die Farbe umstellen.

  53. @Standuhr: Ok, ich wollte nur wissen, ob man nicht vielleicht doch per Lex Egestorf noch ein paar ausgeschiedene wieder reinlässt. Dann bin ich ja beruhigt.

    @Herr Holle: Nettes Video und witzig übrigens, dass den Gag bei Minute 1:10 kaum ein Kind verstehen wird ;-)

  54. Halle liegt übrigens mal geschmeidig 0:2 in Cottbus in Führung und hätte schon das 0:3 machen müssen – nach 25. Minuten übrigens. Pele Wollitz wechselt bereits nach jetzt 29. Minuten aus..

  55. Noch ein dezenter zusätzlicher Hinweis und ein paar Randinfos zum CHL Spiel der IceTigers in Rouen mit der Übertragung im TV auf sport1 und online auf tv.sport1.de und DAZN. Bei DAZN hat man als Kommentator Christian Rupp, der auch in Nürnberg Hallensprecher ist.

    Sportlich sieht es in der CHL für Nürnberg gut aus. Durch drei Siege und eine Niederlage und der Niederlage gestern vom tschechischem Club Mountfield gegen die Finnen aus Oulu braucht man aus den beiden Begegnungen gegen Rouen (heute ja in Frankreich, Dienstag nächster Woche in Nürnberg) lediglich noch einen Punkt zum sicheren weiterkommen in die KO Phase.

    Für Nürnberg eine bisher sehr komplizierte Saison. Eigentlich war ein dezenter Umbruch, auch aus Altersgründen (die langjährigen Center Steckel und Reinprecht) angedacht, daraus wurde dann unfreiwillig ein größerer Umbruch mit dem Weggang des Trainers Wilson, der ein Angebot seiner Heimatuni erhielt und dem NHL Ruf von Yasin Ehliz. Außerdem wurde aus diversen Gründen auch der Geschäftsführer ersetzt.

    Außerdem hat man seit dem Beginn der Saison fünf Mittel- bis Langzeit Verletzte an Stammspielern. Hinzu kam noch der üble Check an Aronson gegen den Kopf im Spiel gegen Bremerhaven (greets an Commisioner Tino Boos ;-) ) der mit Gehirnerschütterung länger ausfällt und somit mit Gilbert und Mebus insgesamt drei Verteidiger ausfallen, die “den ersten Pass” können. Somit hat man momentan große Probleme im Spielaufbau.

    Des weiteren stellte sich die Verpflichtung von Kevin Gaudet als neuer Trainer als großes Missverständnis heraus und man trennte sich nach vier bzw acht Spielen.
    Das Thema ist kompliziert, aber einer der Gründe hierfür war, dass er darauf beharrte mit nur drei Reihen zu spielen und jungen Spielern keine Eiszeit gab.
    Aktuell steht damit der Sportdirektor Martin Jiranek hinter der Bande. Ob dies so bleibt, ist ein heißes Thema.

    Außerdem kam noch unnötigerweise hinzu, dass ein paar Minuten nach dem Sieg in Straubing am Sonntag die Bild aus Berlin bekannt gab, dass der deutsche Top-Stürmer Leo Pföderl seinen Vertrag in Nürnberg nicht verlängert und sich an nächster Saison den Eisbären anschließen wird.
    Dumme Geschichte, mieses Timing, der Bursche steht nun ziemlich unter Beschuss.
    Warum das so ungünstig, nahezu provokativ aus der vermutlich Berliner/Tölzer Ecke lanciert wurde ist spannend, etwas kompliziert und eine Story für sich.

    … Nur mal so die paar Rahmeninfos für außenstehende, die vielleicht jetzt gleich ein bisserl Eishockey anschauen möchten :-)

  56. So, 1:2 und es geht mutner hin und her. Das 1860-SPiel ist leider wieso auch immer man das macht bei Facebook und daher kann ich gerade keinen Direktlink auslesen leider. Mehr als https://www.facebook.com/abendzeitung.muenchen/videos/2065697953742184/ bzw. https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.tsv-buchbach-gegen-tsv-1860-im-livestream-toto-pokal-viertelfinale-sehen-sie-das-loewen-spiel-hier-live-und-exklusiv.2c24ad2a-d6bc-405b-8658-e0da5c7ff023.html geht nicht.

  57. Geht schon mal super los in Köln: Antrag auf Verschiebung der Tagesordnungspunkte. Wahl des MR wird vorgezogen auf jetzt gleich. Abstimmung ergibt kein klares Bild. Wird als geheime Wahl wiederholt.

  58. Aha, na endlich kommt Schwung hinein. Da ist es nur zu verständlich, dass kein Stück Internet mehr für Cottbus übrig bleibt und dort die Leitung zeitweise kaputt war. Geht aber wieder und 1860 führt bereits früh.

  59. Es ist übrigens unnötig, beide Ticker von Express und Stadt-Anzeiger offen zu haben. Sie sind wortgleich (seufz).

  60. Thor

    @Berni
    Die längere Geschichte mit Pföderl, dem Lancieren und der Bad Berliner Ecke würde mich bei Gelegenheit mal interessieren.

  61. Bezüglich der Abfindung von Schmadtke sagt Spinner: “Schmadtke ist nicht freiwillig zurückgetreten, wir haben uns von ihm getrennt.

    Habe ich irgendwie anders in Erinnerung.

  62. Spinner richtet sich an die Ultras
    “Wir haben eure Texte gelesen, leider finden sich da keine Argumente, sondern nur Behauptungen.” Es gibt Buh-Rufe. “Ihr habt da eure Medien, wie effzeh.com”, erklärt Werner Spinner. “Wenn ich eure Plakate und Banner sehe, da frage ich mich, was wollt ihr überhaupt vemitteln. Von der Mehrheit wird das nicht geteilt. Punkt.”

    Wir möchten an dieser Stelle klar stellen: effzeh.com ist unabhängig und kritisch. Wir sind kein Medium von irgendwem. Die Darstellung des Präsidenten ist nicht korrekt und eine bodenlose Frechheit.

    (effzeh.com, höhö)

  63. Zaungast

    Ich habe nach Sternburgs Tageseintrag (und dem Hickhack um Rugbyleager) das dringende Bedürfnis, auf einen Twitter-Account zu verlinken, über den ich kürzlich gestolpert bin Fluff Society.

  64. Herbe Entscheidung, absolut. Und insgesamt 99. Spielminuten sind auch krass. Für uns natürlich eher gut, wenn man Halle nach oben hin rausrechnet.

  65. [Der Vorsitzende des MR] Müller-Römer führt Beispiele auf, wo es zu Problemen mit dem Vorstand kommt und erläutert, dass mehrfach Unterlagen nicht herausgegeben und Fragen nicht beantwortet worden seien. So zum Beispiel bei den Vereinsausschlüssen. Der Vorstand habe sich auf Datenschutz berufen und die Herausgabe verweigert. Mehrfach seien zu dem Artikel des Mitgliederrates nicht ins Geißbock.Echo aufgenommen worden seien, die Regeln, wie der Mitgliederrat kommunizieren dürfe, seien zudem unklar. Selbst Vorschläge Pro/Kontra-Meinungen zu veröffentlichen wurden abgelehnt, “deshalb habt ihr von mir und meinen Kollegen wenig gehört in den letzten Monaten”. Das sind deutliche Vorwürfe in Richtung Vereinsführung. Dennoch habe man dies stets nur intern angesprochen, erklärt Müller-Römer.

    Grandios. Wer möchte, kann sich dazu mal § 24 der Satzung (PDF) des Effzeh durchlesen.

  66. Laut SB aus dem ASV hat DAZN sich für 3 Jahre den FA Cup gesichert. Die Laufzeit ist neu, aber dass der Cup sicher war, war schon seit August klar. Weil da hat DAZN den Supercup gezeigt, der dazu gehört.

  67. Was das ZDF da macht ist ja durchaus zweischneidig zu sehen mit der langjährigen Sendung Aktenzeichen XY ungelöst.
    Aber jetzt werden gerade live ein Kommissar interviewt, der sagt man habe auf Hinweis eines “übernatürlichen Mediums” den Stadtpark von Remscheid abgesucht und eine gesetzliche Vormundfrau sagt, es wurde helfen, laut zu den vermissten Mädchen zu sprechen und zu bitten, dass sie wieder zurück kommt, beten natürlich auch, klar. Also bitte, das ist doch Wahnsinn!

  68. Oh, und im HR kommt irgendein Rededuell mit fünf Politikern (u.a. Al-Wazir) vor der Landtagswahl vor “100 repräsentativ ausgewählte Zuschauern”… Hachja, da kannste echt besser MV in Köln verfolgen.

  69. Tommy

    Petko gewinnt nach 1:6,1:4 noch in 3 gegen Görges.

    In der aktuellen 11Freunde wird “Der Abstieg” von Tobi Escher/Daniel Jovanov, welcher auch hier schon von sternburg “rezensiert” wurde (kam bei mir irgendwie so an als hättest du das schon länger auf Halde gehabt, hast du?), doch ziemlich positiv bewertet. Könnte man sich für 13€ eigentlich mal antun.

  70. Tommy

    @veniat: Das war doch an die “Hinterbliebenen” gerichtet, um mit der Situation besser klarzukommen. Je nachdem was und wie es jemandem individuell weiterhilft. Warum ist das Wahnsinn?

  71. Der Vorstand steht in den Wortbeiträgen unter Dauerfeuer. Der Ton ist sehr scharf. #effzehMV17

    (@lostinnippes)

    Das es heutzutage auf Mitgliederversammlungen keine Schlägereien mehr gibt finde ich schon bedauerlich.

  72. Spinner: “Ich war in den letzten Wochen auf mehreren Kontinenten unterwegs, ich kann die eMails gar nicht weiter gegeben haben”

    Ja, das ist seine Argumentation. #effzehMV

    Schumacher “Mir zu unterstellen Dinge an Journalisten weiter zu geben, ist eine Unverschämtheit [schreit]” #effzehMV

    (auch beides Herr Goldmann)

  73. Kombüse

    Die Laufzeit ist neu, aber dass der Cup sicher war, war schon seit August klar. Weil da hat DAZN den Supercup gezeigt, der dazu gehört.

    @Markus
    Werden die Rechte nicht wie hier gehandhabt? Wer ein gewisses Rechte-Paket der Bundesliga besitzt, hat auch automatisch die Übertragungsrechte für den Super Cup?! Wird der englische Super Cup nur mit den FA-Cup-Rechten vergeben?

  74. Tommy

    @sternburg: Alles klar. Das ist das was ich halt nicht mehr wusste, bzw. in der Erinnerung nur als etwaige Wahrnehmung im Hinterkopf hatte. Also hast du es auch tatsächlich geschrieben. Fall gelöst.

  75. BSI

    Hat jetzt hier eigentlich ernsthaft niemand das 0:0 von Albanien gegen Jordanien gesehen? Enttäuschend. Sehr enttäuschend!

  76. spoonman

    @Kombüse
    In Deutschland heißt es “DFL-Supercup”, in England “FA Community Shield”.

  77. tony

    #Maischberger
    in der letzten Umfrage von gestern kam die CSU auf 33%,
    das wird eine historische Wahl am Sonntag :)

    wenn man mir vor 20 Jahren erzählt hatte, dass es die Möglichkeit gäbe einen nicht-CSU Ministerpräsidenten zu bekommen

  78. BSI

    tony, welchen Nicht-CSUler – Mann oder Frau – könntest du dir denn vorstellen?

  79. Effzeh-MV: Wie zu erwarten zieht sich die Vorstellung der 41 MR-Kandidaten etwas in die Länge (trotz Beschränkung der Redezeit auf 2 Minuten). Man ist mittlerweile bei Kandidat 28.

    Da also Zeit ist: Hier das Video von der Entgegnung des Chefredakteurs von effzeh.com auf Spinners oben erwähnten Angriff bei der Aussprache.

    Derweil treibt das Hoodie abgreifende Stimmvieh in Massen an die Hoodie-Ausgabestationen und dem Ausgang entgegen. Das könnte doch noch für eine spektakuläre MR-Wahl sorgen. Ich bleibe gespannt.

    @spoonman: Super Idee. Dass der Ismanik da noch nicht drauf gekommen ist.

    @tony: Ich trau dem noch nicht. Ich fürchte, wir werden uns am Wahlabend alle wundern, wie viele Bayern in den Umfragen groß rumgetönt haben und dann doch CSU wählten.

  80. tony

    die Dame von den Grünen natürlich,
    FJS würde sich 5 Jahre durchgehend im Grabe umdrehen

  81. Oder in den Worten des Express-/KStA-Tickers (sie sind mittlerweile bei M):

    23.12 Uhr: Wir sind übrigens bei “K” wie Koryphäe angekommen…

  82. spoonman

    @sternburg
    Man könnte die Idee ja an Oliver Griss durchstechen. Eine German Super League mit 1860, Lautern und Uerdingen hätte irgendwie was. Dazu noch Offenbach, Essen, Duisburg, Braunschweig, ein paar Ostvereine – und natürlich HSV & Effzeh.

  83. Heiner

    Wenn Leeds diese Saison aufsteigt, hat sich die ganze Sache doch auch erledigt.

  84. Peter

    #offtopic
    Mein Bruder hat als Bestandskunde (6Jahre) Sky gekündigt und heute Angebot für 24.99 für 24 Monate bekommen inkl. Sky Receiver/HD und lässt sich das nun schriftlich zuschicken. Kommt da noch was günstigeres wenn er das ablehnt oder ist das die aktuelle Schmerzgrenze?

    #nebenbei
    Habe eben aas gelesen… wusste nicht das Dogfood für Eurosport kein Script hat… hab da noch eins für Python rum liegen was alles was Live ist filtert aber die Ausgabe ist in json und man braucht glaube ich einen aktuellen Token also muss ein Account besitzen sonst zeigt er unter Umständen alle europäischen Sender an. Falls dogfood mitliest habe morgen frei und könnte es anpassen wenn er so was benötigt…

  85. Linksaussen

    @tony: darf nicht antreten, ist zu jung (bei der nächsten wahl auch noch, glaube ich)

  86. BSI

    tony, die Dame – früher übrigens Handballspielerin – dürfte gar nicht. Mindestalter für den Bayerischen Ministerpräsidenten: 40 Jahre. Da ist die Katha dann doch noch etwas jünger;-)

  87. spoonman

    @Linksaussen
    Muss der Ministerpräsident Landtagsabgeordneter sein? Sonst könnte ja der Hofreiter Anton einspringen. Immerhin ein waschechter Bayer :)

  88. tony

    das amüsanteste Argument in den letzten Tagen der CSU um sie zu wählen war ja, dass Bayern unregierbar wäre wenn zu viele Parteien in den Landtag einziehen würden

  89. Conejero

    @spoonman

    Ein Spiel OFC – 1860 auf dem Bieberer Berg waere fuer mich ein valider Masturbationsgrund!

    Da wuerde ich bei Terminschwierigkeiten sogar Linie zu horrenden Preisen fliegen um beidseitig Poebeln zu koennen…

  90. Embolado

    @Peter – Jo, also 24,99€ für Komplett inklusive HD ist auf jeden Fall gut. Ist er aktuell noch Kunde (zum Beispiel bis 31. Oktober) oder ist sein Vertrag schon ausgelaufen? Scheint nach DF Forum das aktuelle Angebot zu sein. Wenn Sky jetzt aber in Reihe 24,99€ raushaut, dann weiß man aber auch, dass es nicht gut um Sky steht. Früher war ja noch regelmäßig 34,99€ das Standard Komplett Angebot. Die letzten Jahre dann eher bei 29,99€ und wenn sie jetzt auf 24,99€ runtergehen (natürlich immer abhängig welcher Monat), dann kein Wunder dass der ARPU immer weiter runtergeht.

    https://forum.digitalfernsehen.de/threads/sky-rückholangebote-2-ab-august-2017.379469/page-4325

  91. Peter

    Bereits gekündigt und Receiver hat Sky schon wieder bekommen gestern und heute kam das Angebot

  92. Jetzt wird es rau. Viele Hoodie-Zwischenrufe. Der Vorstand verliert langsam die Nerven. Ritterbach schreit nach Ruhe. Hilft natürlich nicht. #effzehMV

    (@lostinnippes)

    Die Folge nähert sich dem großen Finale.

  93. Thomas Schönig unterbricht und weißt daraufhin, dass Leute mit gefälschten Hoodies im Saal rumlaufen. Das sei albern.

    (effzeh.com)

    Kleinen Gag am Rande haben die Drehbuchschreiber aber noch eingebaut.

  94. tony

    die 25€ sind schon das ganze über eigentlich das Topangebot,
    Komplett ohne HD ist schon für 15€ möglich,
    damit dann Bundesliga, CL und PL finanzieren wird schwierig

  95. Embolado

    @Peter – Ja, habe ich mir schon so gedacht. Kannst mal noch bisschen querlesen im DF Forum. Aber unter 24,99€ für Komplett/HD gehen sie meistens nicht. Da müsste er schon länger warten um mal etwas für 19,99€ zu bekommen.

  96. 10.10.2018 | 23:28
    Embolado

    Schönenborn jetzt in der ARD

    .
    Welches Pferd hat sie denn zugelost bekommen?

  97. spoonman

    @tony
    Markus Söder warnte vor einer “total instabilen Regierung wie in anderen Bundesländern” und davor, dass die Demokratie in Bayern “zu wackeln beginnt”.

    Das ist wirklich ganz feinsinnige Realsatire.

  98. @spoonman: Puh. Da liest sich so viel Arroganz gegenüber anderen demokratischen Teilnehmern heraus, als Satire wäre das tatsächlich unglaubwürdig.

  99. Peter

    @Embolado
    Danke dir aber werde Ihm empfehlen es anzunehmen wenn das alles auch schriftlich so ankommt wie am Telefon gesagt. Wer weiß wann 19,99 kommen und ob überhaupt wenn man die PL bedenkt.

  100. Heiner

    Was die FC-Mitglieder alles für einen Hoodie auf sich nehmen, ist schon bewundernswert.

  101. Embolado

    Das sportliche Highlight des Tages beginnt gleich in wenigen Minuten:

    Tischtennis Herren Einzel Finale bei den Youth Olympic Games in Buenos Aires:
    Tomokazu Harimoto (JPN) gegen Wang Chuqin (CHN). Harimoto mit seinen 15 Jahren trotzdem klarer Favorit gegen Wang Chuqin (18 Jahre alt). Sozusagen Harimotos “Generalprobe” für die olympischen Spielen in 2 Jahren in Tokyo. Und der klassische Kampf Japan gegen China. Kann man sich jetzt schonmal geben.

    https://www.olympicchannel.com/en/youth-olympic-games-2018/live/youth-olympic-games-channel-x0409/

  102. 24,99€ für alles inkl. HD und Tiernahrung wird nicht zu unterbieten sein. Und Embolado hat alles dazu gesagt, was die Stellung von Sky angeht. Scheint sehr mittelmäßig zu laufen…

    @Tommy: Nunja, zum einen ist die Person nicht bekannt tot, sondern vermisst, was ebenso schlimm ist. Aber ich habe es so wie die Dame das gesagt hat schon als sehr deplatziert empfunden. Nur um das nochmal klar zu sagen: Was einem selbst in den Moment hilft, nicht illegal ist und keinem anderen schadet (muss nicht automatisch zusammen gelten, siehe Rauchen), ist in der Situation sicher in Ordnung. Aber die Art und Weise hatte schon etwas sehr transzendentes… Und ein Medium als Zeuge? Also ehrlich, ja den muss man nachgehen, aber der Kommissar hätte auch sagen können, dass mann sich jederzeit bewusst war, dass das eher Quatsch ist, man aber natürlich allem nachgeht und nachgehen muss. Gerade aus Respekt vor den Beteiligten hätte ich das angebracht gefunden.

  103. Embolado

    @Berni – Das Pferd hieß Maischberger. Ein eher launiges Pferd, wenig spontan und auch schon in die Jahre gekommen.

  104. Randnotiz: Nachdem den ganzen Tag über auf der Website des KStA-Tickers eine Umfrage u den Austiegschancen des Effzeh lief, lautet die aktuelle Fragestellung nunmehr “Soll die Zeitumstellung abgeschafft werden?”

    Sehr subtile Kritik.

  105. Embolado

    @Heiner – Zverev wird sicherlich wieder Laver Cup spielen. Ist ja nächstes Jahr um die fast gleiche Zeit wie der Davis Cup.

  106. Conejero

    Ich habe es echt versucht mit der MV des Effzeh…
    …aber mir fehlen dazu einfach die Hintergrundinformationen, um eine Eskalation zu merken…

    Uebrigens: hier gibt es keinen Effzeh-Fan, oder?!

  107. Embolado

    Oder auch nicht. Vor paar Wochen hieß es noch, dass Laver und Davis Cup 2019 in der darauffolgenden Woche wären. Jetzt aber doch Laver Cup im September und Davis Cup im November. Dann vergiss was ich gesagt habe. Davis Cup ist eh tot für mich nach der Reform.

  108. Bei SSN HD (auch in SD verfügbar) liest die Vorleserin gerade ab vom Prompter, dass die Verletzung von “Sven Väth” nicht so schlimm sei wie gedacht (gemeint war der Handballer der Löwen, Steffen Fäth). Ja gut, mehr als 20 Sekunden kann man sich den Trauerspiel auch nicht hingeben.

  109. @Conejero: In /drei90 soll es einen geben.

    Jetzt werden die Anträge zur Satzungsänderung behandelt. Erst danach gibt es das Ergebnis der MR-Wahl. Was übrigens dazu führen könnte, dass ein Kandidat im Falle seiner Wahl und der Annahme eines Antrages aus dem Gremium direkt wieder zu entfernen wäre (der aktuelle Stadionsprecher, weil ein Antrag die Mitgliedschaft im MR für Menschen mit vergüteter Tätigkeit beim Effzeh verbieten will).

  110. @spoonman

    Wobei, ganz allgemein gesehen, es natürlich durchaus richtig ist, dass eine Ein-Parteien-Regierung stabiler und handlungsfähiger ist, als eine Koalition aus zwei,drei,vier Parteien.

    Ganz generell, auch in Firmen, Vereinen usw ist man ohne Diskussionen und Kompromisse einfach “schneller im tun”. Ob das “tun” dan gut ist und in die richtige Richtung geht, ist dann natürlich die zweite Frage.

    Praxisbeispiel aus einem Praktikum meiner Jugend bei Siemens, in der tatsächlich in einer Haupt-Abteilung Uneinigkeit bestand, ob bunte oder silberne Büroklammern bestellt werden sollten, am Ende des Lieds waren nach zwei Wochen kein Büroklammern mehr verfügbar und es wurde nachdem keine Partei sich durchsetzen konnte, schriftlich, geheim abgestimmt, was bestellt werden soll. Es wurden die Bunten. Knapp eine Woche Lieferzeit. Zwischendrin wurde dann zum Überbrücken aus dem Materiallager einer anderen Abteilung die dort vorrätigen silbernen Klammern geholt. Einige Überzeugte bunkerten dann diese Klammern … usw
    Als Außenstehender würde ich schätzen, dass da in der Abteilung wegen diesen schwerwiegenden Problem rund 50 Mann-Stunden sinnlos draufgegangen sind.
    Hätte es einen autoritären Chef gegeben, der einfach eine Entscheidung getroffen hätte, wäre das deutlich sinnvoller und produktiver gewesen.

    Zu viele Köche usw

  111. Doch, von komme gerade nicht auf den Namen, aber irgendwer war Fan des 1. FC Köln. Gab es nicht mal “roter Funk oder so ähnlich? Und von wem ist eigentlich nochmal rheinländer Fan, der hier immer höchstinteressante Hintergrundberichte verlinkt?

  112. Meinst du mich sternburg? Ich musste heute früh aufstehen und morgen auch. Das ist nicht gut, für noch übrigens auch nicht.

  113. @Embolado
    .

    @Berni – Das Pferd hieß Maischberger. Ein eher launiges Pferd, wenig spontan und auch schon in die Jahre gekommen

    .
    Das Unterbewußtsein ist schon ein Hund…
    War es nicht Maischberger, die damals auf dem geschickt zurückgezogenen Foto hinter der Gardine in London mit dem Gas-Gerd erwischt wurde?

    https://www.youtube.com/watch?v=8AW2Rx53L4A

  114. Mich irritiert ja bei Sternburgs Ausführungen zur Kölner HV, dass vom Entertaining Experten Toni Schumacher gar nix kommt. Ist der beim EffZeh nicht Vize?

  115. Effzeh-MV: Der Antrag auf Satzungsänderung des Vorstandes wurde abgelehnt. Damit steigt die Spannung bezüglich der MR-Wahl.

  116. Embolado

    Und Harimoto kann den Satzball nicht nutzen. 1-3 hinten. Davor ein paar viele einfache Fehler. Dazu zu lange Aufschläge die Wang gleich zum Angriff nutzen konnte. Wird jetzt ein weiter Weg.

  117. @Berni: Schumacher soeben zum Antrag, Menschen mit vergüteter Anstellung beim Effzeh sollten wegen der potentiellen Abhängigkeit keinen Platz im diesen kontrollierenden MR haben dürfen:

    “All diese Leute, ohne die der FC kein familiärer Club wäre, sollen nicht mitmachen dürfen. Aber Leute, die noch nie irgendwas für den FC geleistet haben, sollen mitmachen dürfen”, erklärt der Vizepräsident erbost. Er ist gegen den Antrag.

    (effzeh.com)

    Ich hoffe, dies erleichtert Dich.

  118. Embolado

    Wang Chuqin gewinnt den fünften Satz mit 11-9 und ist damit Jugend-Olympiasieger. 4-1 gegen Harimoto ist schon eine Ansage. Das gibt ihm auch Credits in China in einem Finale Harimoto geschlagen zu haben.

  119. Embolado

    1205 Zuschauer auf YouTube. Mehr sind es doch bei SSN HD auch nicht gewesen ;-)

  120. Es kommt zum Antrag, nach dem (verkürzt gesagt) nicht mehr mit Hoodies geködert werden darf.

    Marc Hillesheim betritt die Bühne. “Herr Ritterbach hat ja ordentlich die Trommel gegegen meinen Antrag gerührt.” Schönig ruft dazwischen: “Stellen sie einfach ihren Antrag!” Hillesheim erklärt, das habe er bereits, er sei hier um ihn zu begründen.

    (…)

    (effzeh.com)

    Ja, ich mache natürlich was anderes nebenbei. Aber ist schon unterhaltsam.

  121. Alle Anträge wurden von den Mitgliedern abgeschmettert. Wobei es darüber anscheinend Uneinigkeit mit bekannten Störenfrieden gibt.

    Da Auszählung der MR-Wahl erwartungsgemäß noch dauert jetzt TO allgemeine Aussprache. Was kann da um die Uhrzeit schon schief gehen.

  122. @sternburg: Oha, ich bin so raus, das ist halt 0,0 mein Genre, was in Berlin ja schon eher problematisch ist, weil es wenig anderes gibt. Zum Glück am 5.11 ist das der Fall, immerhin. In diesem Sinne weiterlesen, oben gab es nichts zu sehen.

  123. Huch, ich merke gerade es ist ja schon halb 2. Was für mich weniger ein Problem ist als…. die Wahl da in Köln? Die wählen ernsthaft unter der Woche nachts um halber 2? Das ist doch absurd.

  124. Gewählt haben sie vor Stunden und derzeit wird das Ergebnis verlesen. Was sich aufgrund des Wahlverfahrens selber in die Länge zieht (es wird das prozentuale Ergebnis von Ja- zu Nein-Stimmen jedes Kandidaten in alphabetischer Ordnung verlesen, am Ende ergibt sich ein Bild).

  125. Conejero

    Sie sagen wir versuchen, Meinung zu manipulieren. wir haben keine Wählerliste in den Pulli eingearbeitet. Gar nichts. Wir freuen uns Danke sagen zu können, mehr nicht. Sie können das Problem für sich auch einfach lösen: Sie müssen den Pullover nicht mitnehmen!”

    Ritterbach lt. Effzeh.com

    …hat er ja irgendwie recht…

  126. @Conejero: Wie ich schon woanders in diesem Theater dazu fragte: Wenn sich dies damit so einfach rechtfertigen lässt, warum gibt es dann keine Fresskörbe bei der Bundestagswahl?

  127. Conejero

    Bei den Acadamy Awards, Emmys, etc. gibt es auch die famosen Geschenke fuer die Besucher…
    …warum sollte da das Karnevals-Hollywood nachstehen?!

  128. Endergebnis
    Der neue Mitgliederrat:

    Ho-Yeon Kim
    Christian Hoheisel
    Carsten Wettich
    Walther Boecker
    Josef Derkum
    Stefan Müller-Römer
    Fabian Schwab
    Michael Trippel
    Engelbert Faßbender
    Nicole Bender
    Fritz Guckuk
    Frank Leifer

    Von diesen 12 Personen standen nach meiner Zählung 10 Personen auf der Wahlempfehlung von effzeh.com.

    Wie wir alle gelernt haben, hat dies alles nichts zu bedeuten, weil das eine völlig unabhängige, objektiv berichtende Publikation ist.

    Könnte spannend bleiben.

  129. @sternburg: Das ist wegen der Farben problematisch. Der Apfel ist rot und die Birne gelb und die Kiwi grün. Aber welches Obst ist schwarz? Welches nichtverfaulte ist braun? Welches kommt nur aus Bayern? Das ist viel zu kompliziert.

    Im Zeitalter von digitaler Technik ist nach wie vor spannend, wie auf Papier gewählt wird UND das manuell ausgezählt wird. Nicht, dass ich der Technik blind vertraue, aber was spricht dagegen es so zu machen, dass man parallel digital und papierbasiert wählt? Dann kann man jederzeit papierbasiert Stichproben auszählen und gegenprüfen, hätte das Wahlergebnis aber nach Wahlende direkt in wenigen Sekunden.

  130. Ok, wenn man also davon ausgeht, dass dieses effzeh.com also rein zufällig ein paar namen genannt hat, total unabhängig, logisch, die von den Ultras und Co. gutgeheißen werden, dann klingt das nach einer eher krachenden Niederlage für den FC Vorstand? Ja | Nein | Vielleicht?

    @berni: Sensationeller, aber tragischer Fund.

  131. #Hoodie-Gate

    Ich habe das jetzt ja nur so ganz am Rande verfolgt, aber habe ich das so grob richtig verstanden?

    Der Vorstand will gern frei Hand, damit er Anteile an Investoren verscheuern kann.
    Ultras & Co finden das Thema ja generell nicht so geil und damit die bei der Abstimmung nicht so einflussreich sind, sprich mehr Normalos kommen, die ja auf so einen Hoodie scharf sind, fährt man die Aktion.
    Gleichzeitiig werdenn die Teile von bwin bezahlt, was ja irgendiwe den Gedanken aufkommen lässt, dass bwin ein potenzieller Investor wäre, der im Einzelfall bei einer Abstimmung wohl vom Image her bei Vielen eher schwerer vermittelbar wäre.

    So halbwegs???

  132. Conejero

    @Berni

    Die HP ist genial!
    Unter “Städte in Deutschland nach größe(sic)” Frankfurt an 5 zu setzen ist auch sehr ambitioniert…

  133. Thomas Schönig ist fassungslos! Es soll tatsächlich Leute geben, “die versuchen, einzelne Mitglieder aus dem Saal zu tragen, um diese am Wählen zu hindern.”
    […]
    Schönig: “Langsam wird es albern. Es rennen Leute mit gefälschten Hoodies durch den Saal und fordern die Leute auf rauszugehen. Lasst das!”

    Sensationeller Spaß ist das ;-)

  134. Conejero

    @veniat

    Huiiii….
    Da muss ich echt schlucken… haben die jetzt doch Offenbach eingemeindet?!
    (Bloss nicht!!!)

  135. @veniat: Du folgst den Äußerungen auf Netzpolitik.org offenkundig nicht sklavisch? Das überrascht.

    Wahlcomputer haben sich rund um den Globus immer wieder als Mega-Fuckup herausgestellt. Was Du forderst lässt sich aber problemlos dadurch realisieren, dass die händisch ausgezählten Stimmen auf Papier (was übrigens wegen der Öffentlichkeit der Auszählung m. E. unsere Verfassung verlangt) online übermittelt werden. Was seit Jahrzehnten passiert. Und sich ebenfalls als Mega-Fuckup herausgestellt hat.

    Die dazu gehörigen extrem spektakulären Ausgaben des Podcasts “Logbuch Netzpolitik” (mit der Dokumentation jeder Menge Folge-Fails) musst Du um die Uhrzeit selber raussuchen, sorry. Aber bei Deinem Interessensprofil willst Du die hören, glaub mir (ist Dir das zu mühsam, dann findest Du nach meiner dunklen Erinnerung auch einen ziemlich unterhaltsamen Talk dazu auf einem der letzten C3).

    @veniat: Es ist auf jeden Fall eine krachende Niederlage für den amtierenden Vorstand. Ich denke, man sollte die Effzeh-Saga – trotz der starken Konkurrenz – unbedingt im Auge behalten.

    @Berni: Völlig falsch. Kernaussage ist, dass der Effzeh-Ehvau kein Vereinsvermögen für die Pullover ausgegeben hat, weil die doch großzügig von einem Sponsor bezahlt wurden. Der diese spontane und großherzige Spendenbereitschaft im Sinne der Förderung von vereinsinterner Binnendemokratie natürlich nirgendwo verrechnet (außer vielleicht gegenüber dem Fiskus, was ich nicht behaupten möchte). Fazit: Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen.

  136. Keine Ahnung, ich hätte auch eher 680.000 getippt als 732.000, aber dass sie vor den anderen 6xx.000 liegt und damit nur die inzwischen vier Millionenstädte mehr haben, wusste ich. Der ansteig in den 15 Jahren zusammen mit Stuttgart im Vergleich zu den Ruhrstädten ist halt auch sehr frappierend.

    Interessant in dieem Kontext (Wiki):

    Der Flächenschwerpunkt sowie der geographische Mittelpunkt des heutigen Stadtgebietes liegen im Stadtteil Bockenheim in der Nähe des Westbahnhofes, also außerhalb des historischen Stadtkerns. Dies geht auf die Eingemeindungen Richtung Westen zurück, entsprechend liegt das nicht eingemeindete Offenbach zur Stadtmitte näher als viele Stadtteile Frankfurts

    sowie

    Etwa 340.000 Einwohner umliegender Gemeinden von Offenbach bis Hattersheim und von Königstein bis Kelsterbach sind an die Frankfurter Kläranlagen angeschlossen

    (Hervorhebungen von mir)
    Alles natürlich völlig wertfrei zitiert: ;-)

  137. Conejero

    Als Kinder haben wir in Oberrad an der Stadtgrenze auf OF ruebergepinkelt….
    Ist ein Stadtteil von beiden Staedten…

  138. @sternburg: Nicht sklavisch, aber doch nicht unhäufig. Und klar sind mir die Fuckups bekannt, die es mit Wahlcomputern von Hamburg bis Florida gegeben hat. Und dass ich der Erste wäre, der beim kleinsten Verdachtsmoment eher jede Stimme selbst unter Aufsicht und Kontrolle einzeln nochmal zählt, bevor der kleinste Manipulationsverdacht aufkommt, ist auch korrekt. Dennoch Danke für den Recherchehinweis, den ich gerne morgen aka heute später beherzige.
    Mein Technikverstand hätte einfach gerne, dass es eine Möglichkeit gibt, die natürlich jederzeit die demokratischen Notwendigkeiten übererfüllt, aber eben da unterstützt, wo es hilfreich ist.
    Ein Beispiel: Man geht in die Wahlkabine, hat den Wahlzettel 1zu1 digital an einem Bildschirm, wählt (virtuelles Kreuz markiert die Partei, Person, Whatever). Dann wird auf OK gedrückt zur Bestätigung, es wird dann ein Wahlzettel ausgedruckt mit der Wahl, also dem aufgedruckten Kreuz. Man kontrolliert ob der Ausdruck mit der Präferenz übereinstimmt und korrigiert oder bestätigt (bei Korrektur beginnt Verfahren zur Vernichtung des inkorrekten Zettels vor digitaler Korrektur). Stimmt es, bestätigt man und die Stimme ist digital abgegeben und direkt im System, gleichzeitig erhält man den fälschungssicheren, papierbasierten Ausdruck, den man wie immer in die Wahlurne wirft.
    Vorteil: Um Punkt 18:00 (oder wann immer Wahlende ist) könnte Jörg Schönenborn eine Art “digitales Erstergebnis” verkünden, was dann schon alle Stimme der Wähler integriert, also wesentlich besser ist als jede Prognose oder Hochrechnung. Wichtig – und das ist der Clou: Es zählen dennoch nur und ausschließlich die papierbasierten Wahlzettel, die in der Kabine gedruckt und eingeworfen wurden. Papier first (in der Relevanz), aber Digital first (zeitlich). Selbst wenn Hacker Horstov also digital manipuliert, ist jederzeit das phyische, papierbasierte Endergebnis am Ende entscheidend.
    Soweit das idealtypische Verfahren wie es ablaufen könnte.

  139. Ich behaupte, Dein idealtypisches Verfahren wäre in der Praxis ein Mega-Mega-Fuckup.

    Dich möchte ich hören, wenn Merkel, Nahles und Seehofer schon zurück getreten sind, sich in der Elefantenrunde die Koalition Grüne-AFD gebildet hat und plötzlich jemand reinschneit und die Auszählung der Papier-Stimmzettel verkündet.

  140. MarioP

    Muss man eigentlich um 18 Uhr ein Ergebnis haben?

    Nach meinem Eindruck funktionieren die Wahlen in Deutschland ziemlich gut. Ich sehe keinerlei Änderungsbedarf.

  141. @Uwe: C’Mon, auch aktuell erfolgt eine Ausgabe der Wahlunterlagen im Lokal oder per Briefwahl. Natürlich bekommst du nach Prüfung der Wahlberechtigung im Wahllokal dann Blankovorlagen wie es sie aktuell auch gibt. Und nur die legt man dann in den Druckereinzug. Selbstredent soll das NICHT auf normales DinA4 80g-Papier gedruckt werden.

    @sternburg: Das ist dann aber kein Problem des Wahlprozederes, welches explizit unter Vorbehalt gilt, sondern der Leute, die dieses zu früh für sich nutzen. Genau genommen wird eine derartige digitale Vorauszählung (so nenne ich sie mal) immer akkurater sein als jede frühe Hochrechnung oder Prognose so wie sie es sie jetzt gibt. Überlege doch mal, wie groß bzw. klein das Sample ist, welches dafür verwendet wird und worauf es basiert. Angabe der Wähler, die aus einem Wahllokal kommen. Was die wirklich gewählt haben, ob es also stimmt was sie Infratest und Co. dann sagen, wissen einzig und alleine sie selbst (was ja auch Sinn der Sache ist). Kurzum: Bevor der von dir genannte Mega-Mega-Fuckup eintritt liegt Jord Schönenborn mit seinen Jungs und Mädels deutlich daneben.
    Außerdem: Wer sagt denn, dass nicht dennoch diese Befragungen stattfinden? Dann hat man das Ergebnis der digitalen Vorauszählung und das der Prognose/Hochrechnung. Zsmmn sollte man da dann wirklich früh sehr nach dran sein.

    @MarioP: Das ist eine berechtigte Frage, die fast auch einher geht mit der Frage bis wann man wählen darf. Ich persönlich hätte auch nichts gegen 20 Uhr als Ende, aber sehe eigentlich keinen Grund, 18 Uhr notwendigerweise zu verschieben, da Wahlen hierzulande ja sonntags stattfinden – dem Tag der kirchlich verodneten Ruhe, da hat jeder Zeit.

    Was den Ablauf angeht, stimme ich dir zu, das funktioniert wirklich realtiv gut und es braucht nicht zwingend in Deutschland eine Änderung. Aber in anderen Ländern mit einer anderen Infrastruktur und mit anderen Rahmenbedingungen wäre dieses Zwei-Wege-Prinzip durchaus ein Mittel, um Wahlmanipulationen eher zu entdecken und zu beweisen.

    Abschließend nochmal die Aussage: Niemand hat die Absicht, Papierzettel abzuschaffen. Sondern es geht um einen einfachen Weg, parallel papierbasiert und digital zu erfassen, was ein gegenseitiges Prüfen ermöglicht und eben schnellere Vorab-Ergebnisse als netten Bonus. Letztlich ist es nämlich auch eine sehr fehleranfällige Kette, papierbasiert auszuzählen, die Daten dann zu aggregieren und durch den Wahlleiter an ein System weiterzugeben (Prozess der datenerfassung und Digitalisierung). Ich erinnere da nur an den ESC, als Stefan Raab zunächst vier Plätze oder so schlechter war, weil man nur 8 Punkte aus Spanien bekommen hatte. Grund war, dass bei der manuellen Ermittlung eine 0 am Ende fehlte. Weil alle Malle-Urlauber nämlich aus dem Ausland für Raab angerufen hatten, bekam er letztlich 12 Punkte / douze points. Der Mega-Mega-fuckup kann also wenig überraschend auch manuell passieren ;-)

  142. Uwe

    Du musst schon alle Anti-Mega-Fuckup-Rahmenbedingungen mitgeben, veniat. Ansonsten macht ein Entscheider hier copy ‘n paste und schon sind die freien geheimen Wahlen perdu.
    Solltest du eigentlich wissen.

  143. Stimm ja, Uwe, ich bin aber davon ausgegangen, dass diese Dinge ohnehin in einem Vorschlag von mir als notwendige Grundbedingungen angenommen werden. Nun sollte klar sein, was ich meine.

    Und bevor der Punkt zu Recht kommt: Es ist problemlos möglich, dass ein Wahlhelfer die Unterlagen in den Druckereinzug legt von Außen und sicherstellt, dass sonst nichts da drin ist (damit entfällt der hazzle für den einzelnen Wähler, technisch daran zu scheitern). Entsprechende Wahlkabinen sind auch keine unlösbare Hürde -kann wie jeder Automat im Parkhaus aussehen.

    Achso: Wie könnte man dann Briefwahlen einarbeiten? Zum einen, sollten sie rechtzeitig vorher eintreffen, schon einmal vorab zählen und dann (anders geht es in dem Fall ja nicht) manuell ins System eingeben (natürlich unter strengster Geheimhaltung der Ergebniss vor Wahlende). Sollte das nicht möglich sein oder zu Problemen mit dem Wahlrecht (Unmittelbarkeitsgedanke) kommen, würde nur die dann eben fehlen. Es wäre dennoch ein sehr akkurates Sample, das man digital direkt um 18:00 Uhr hätte.

    So, ich denke, man kann die Gedankenspiele beenden. Es war ja nur eine Idee, Erleichterung und Fehlerreduzierung sowie Geschwindigkeit zu erhöhen.

  144. Uwe

    Was ist denn mit vollautomatischer Auszählung der Wahlzettel? Briefwahl ebenso wie Wahlkabine. Ach nee, der Russe hackt ja überall. Dann doch lieber öffentliche Wahl und jeder muss offen zu seiner Wahl stehen beziehungsweise jene öffentlich verkünden. So wird es kommen. Muss ja.

  145. Wir könnten auch einfach unseren Rechten und Pflichten als Demokraten nachkommen und bei der Auszählung und Übermittlung der Stimmzettel dabei sein. Hat das von Euch schon mal jemand gemacht?

  146. spoonman

    Ich war als Student regelmäßig Wahlhelfer und danach auch noch ein paar Mal. Wobei als Student natürlich das Erfrischungsgeld (damals irgendwo im Bereich von 50 DM, heute etwas mehr, von Ort zu Ort wohl unterschiedlich) durchaus ein Argument war.

    Anfang/Mitte der 90er saß ich in einem Wahllokal, das tatsächlich noch ein Lokal war. Das führte dann u.a. dazu, dass der örtliche CDU-Kandidat bei einer Kommunalwahl mal ‘ne Runde Alt für die Wahlhelfer ausgab. Übrigens hatte ich an den Wahlsonntagen ganz zufällig meistens einen roten Pullover an.

    Ganz, ganz wichtig fand ich immer, dass ich die Frühschicht erwische. Denn wenn ich mich am Sonntag schon zu nachtschlafender Zeit aus dem Bett schäle, um pünktlich um 7:30 Uhr zu erscheinen, habe ich keine Lust, um 8 Uhr gleich wieder nach Hause zu gehen. Also lieber den Vormittag absitzen, den Nachmittag frei haben und um 17:30 wieder antreten.

    Blöd zum Auszählen waren immer die Kommunalwahlen mit drei Stimmzetteln, Bundestagswahlen mit zwei Stimmen auf einem Stimmzettel und die Europawahlen, als sie noch bis 21 Uhr gingen. Am einfachsten waren früher Landtagswahlen, aber auch da gibt es in NRW mittlerweile Zweitstimmen.

    Unangenehm wurde es, wenn das Team von einem Wahlvorsteher geleitet wurde, der das Ganze zum ersten Mal machte und in der städtischen Info-Veranstaltung nicht aufgepasst hatte. Größere Probleme hab ich aber nie mitbekommen – weder zu wenig Stimmzettel noch total unterbesetzte Wahlhelferteams oder kaputte Heizungen.

    @veniat:
    Ich versteh nicht ganz, wieso du ein absurd aufwändiges elektronisches System mit Computern, Druckern und Schreddern einführen willst, wenn am Ende doch die Papier-Stimmzettel ausschlaggebend sein sollen. Hast du eine Ahnung, wie viele Wahllokale es gibt (ich nicht)? Der ganze Krempel muss ja jedes Mal in die Schulen und Altenheime gebracht und hinterher wieder abgeholt werden.

  147. Das finde ich alles ganz super und interessant Leute. Aber ich meinte eigentlich: Bei der Auszählung dabei sein, ohne Wahlhelfer zu sein. Einfach zur Kontrolle. Hat das schon mal jemand gemacht? Oder kennt jemanden?

    Wobei Wahlhelfer natürlich auch eine Kontrolle ausüben, logisch.

  148. Herr Holle

    @Sternburg: *schnips* Ich! Zugegebenermaßen aber nicht zur Kontrolle der Wahlhelfer. Vor Urzeiten war ich als Schüler mal als “Externer” bei der Auszählung für die Hamburger Bürgerschaft dabei weil ich Mitglied in einem Schüler- und Studententeam war das für Radio Schleswig Holstein ein Programm für die Wahlprognose erstellt hat. Die Ergebnisse aus “meinem” Wahllokal habe ich dann per Telefonzelle an unsere Zentrale durchgegeben, und wenn ich mich recht erinnere waren wir damals sogar besser/schneller als ARD und ZDF.
    Als späterer Wahlhelfer kann ich aber berichten, dass immer mal einige interessierte Bürger*innen bei der Auszählung dabei sind. Als Wahllokalleiter in Friedrichshain bekam ich übrigens als Dankeschön vom Bezirk neben dem “Erfrischungsgeld” auch eine Flasche Kreuz-Neroberger. Eine nette kleine Aufmerksamkeit.
    Und noch eine kleine Anekdote: Bei der letzten Bundestagswahl ist doch glatt ein OSZE-Wahlbeobachtungsteam aus Italien samt Dolmetscherin in meinem Wahllokal aufgetaucht, während ich zur Stimmabgabe da war. Ganz interessant, die haben die Leiterin des Wahllokals bestimmt eine Viertelstunde befragt und sich Notizen gemacht bevor sie weitergefahren sind in das nächste Wahllokal. Die Wahlbeobachter*innen dürften später auch irgendwo bei der Stimmauszählung kontrolliert haben.

  149. @Herr Holle: Das ist wirklich interessant, vor allem das mit der OSZE. Und eigentlich ein gutes Zeichen.
    Inhaltsunabhängig frage ich mich gerade, ob das Sternchen, das Gap oder der Binnenmajuskel am Entstellendsten wirkt. Ich möchte damit nicht unbedingt eine inhaltlich Debatte lancieren (können wir bei Interesse gerne), aber rein optisch wirken alle drei Varianten für mich ablenkend, irritierend und nicht zielführend. In der Sache bewirkt das aus meiner Sicht im Vergleich zu zielführenden eher nix, eher noch das Gegenteil.

  150. Rafael Nadal hat auf Mallorca heute mitgeholfen bei den Aufräumarbeiten. Das ist zwar einerseits irgendwie selbstverständlich, andererseits aber auch eine kleine positive Erwähnung wert, die nicht schadet. Es kam gerade in den ZDF-Kindernachrichten heute+

  151. Ich ähm… Oh. Danke moris, das habe ich tatsächlich an Handy nicht bemerkt. Ohne Witz, ich habe mich schon gewundert, dass niemand mehr irgendwas schreibt ;-) ich komm dann mal rüber…

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