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Sonntag, 24.09.2017

“Wählen gehen! Ihr müsst unbedingt heute wählen gehen! Und ich muss jedem mitteilen, dass ich jeden, den ich kenne, dazu aufrufe!”

Ach ficken.

Macht doch, was ihr wollt. Ich gehe davon aus, dass jeder, der dies liest, alt genug ist, diese Entscheidung selber zu treffen. Selbst diejenigen, die qua Alter nicht wahlberechtigt sind.

Ich persönlich bin ja bekanntlich sehr nah am Pathos gebaut und ich empfinde daher meinen kurzen Spaziergang heute tatsächlich als Hochamt der Demokratie. Ich weiß zwar jetzt schon, dass ich meine Wahlentscheidung mit Bauchschmerzen treffen werde. Aber letztlich geht es doch bei der repräsentativen Demokratie genau darum: Etwas zu wählen, was einem die wenigsten Bauchschmerzen bereitet. Demokratie bedeutet schließlich Ausgleich von Interessen. Und wenn die Interessen von ca. 61,5 Millionen Leuten auf einen Nenner gebracht werden sollen, dann wäre es schon sehr seltsam, würde ein Teilnehmer mir ein Angebot bereiten, dass mir gar keine Bauchschmerzen bereitet.

Ich werde heute also von meinem Wahlrecht Gebrauch machen. Ob Ihr das auch tut oder nicht, das ist allein Eure Sache.

Gleichwohl: Wer immer von Euch heute nicht oder die AFD wählt, der darf sich meiner persönlichen Verachtung sicher sein.

Auch diese Bemerkung wird niemandes Entscheidung beeinflussen. Ich wollte es nur ausgesprochen haben.

490 comments

  1. Ich wähl dieses Jahr SPD. Wenn ich die kleinen Parteien wähle, werden dadurch die Stimmen der AfD wertvoller da sie die 5%-Hürde eh schaffen werden und niemals in eine Regierungsverantwortung kommen werden.

    Außerdem will ich die FDP nicht in der Regierungsverantwortung sehen mit ihrem kleinen opportunistischen ******

    Wer Merkel wählt weil sie das Land so toll geführt hat darf dann auch gerne dran denken dass die SPD Teil der Landesführung war. Auch wenn es die Umfallerpartei ist. Immer noch stabiler und sozialer als schwazz-gelb

  2. Standuhr

    Aber jetzt erstmal, einer der überführten deutschen Dopingsünder als Kommentator im Ersten…… ob Hajo Seppelt auch zuschaut?

  3. Corona

    Na toll Sebastian, wird also hier heute nicht über Sport und Streaming oder eventuelle Möglichkeiten von Streaming gesprochen/gepostet.

    Ich schere mal aus,
    Screensport
    Listing

    Euch viel Spaß beim politisieren, ich bin dann mal raus

  4. Conejero

    Ich hoffe nur, dass sich D ein bisschen ein Beispiel an E nimmt:

    Selbst in der Krise wurde nicht nach Rechts geschwenkt, sondern eher Zentrum/ Links gewählt (Podemos/ Ciudanos).
    Und das, obwohl (ähnlich wie in D) die beiden grossen Volksparteien PP und PSOE grosse Einbrüche hatten.
    (Gut… Böse Zungen würden behaupten, dass die PP als Nachfolgepartei von Franco bereits genügend rechtskonservativ ist und die Ciudanos quasi ein Steigbügelhalter sind…)

    Zur AfD hoffe ich nur so viel: Auch wenn sie denken, sie sprechen “in Volkes Namen” sollte man Ihnen deutlich zu verstehen geben, dass die überwiegende Mehrheit in Deutschland sich nicht von Höcke, Gauland, Petry, etc. nicht vertreten bzw. angesprochen werden will!

  5. Tommy

    Oh, geht ja schon früh los, mit den Politikexpertisen. Und so schön krude noch dazu.

    Dabei wollte ich doch heute vom “Stützpunkt Glotze” mal wieder etwas intensiver der Veranstaltung hier beiwohnen. Naja was soll’s. Ich guck dann ab und zu vorbei. Aber sollte es sich am frühen Abend in die befürchtete Richtung kaprizieren, schlösse ich mich Corona an.

  6. Conejero

    Und so schön krude noch dazu.

    Ich mag Deine ausgefeilte Kritik… ;-)

    Keine Angst: Von mir wird heute wohl nichts mehr kommen. Inselhopping ist angesagt…

  7. Embolado

    Ach komm, es gibt halt paar Tage in vier Jahren, an denen hier vermehrt nicht nur über Sport geredet wird. Finde das schon in Ordnung. Das ist der ESC, das ist die US-Wahl und das ist die Bundestagswahl. Vielleicht habe ich noch etwas vergessen ;-)

    Wer noch unentschlossen ist: Es gibt auch den Postill-O-Mat

  8. Tommy

    Hab schon befürchtet, dass sich derjenige angesprochen fühlt, an den es nicht gerichtet war @conejero :-).
    Als ich meinen Post geschrieben hab, stand deiner noch garnicht drin. Trödelte nur etwas, weil ich die 1. HZ des gestrigen 18.30h-Spiels noch nebenbei genossen hab.

  9. Franzx

    habe heute auch schon von meinem staatsbürgerlichen Privileg Gebrauch gemacht.

    Ich bin aber auch nicht ganz unglücklich darüber, wenn es heute Abend erst einmal wieder vorbei ist mit Wahlkampf. Gestern musste der Grissmaik sogar schon Werbung des Kopp-Verlags aus seinen Kommentaren nehmen. Das muss doch nicht sein;-)

  10. Tommy

    @Embolado: Es ist ja auch nicht so, dass ich mich nicht für Politik interessieren würde. Und es macht ja auch einen Teil des ganzen Spaßes hier aus, wenn nicht NUR “monothematisch” gespielt wird. Aber momentan und in der jüngeren Vergangenheit waren genau diese 3 von dir genannten Events, inkl ihrer Protagonisten und der Berichterstattung darüber (ok, Peter Urban nehm ich explizit raus ;-)), auf ähnlichem Niveau. Und dann muss ich nicht auf allen möglichen “Kanälen” daran teilhaben. Schon garnicht hier, wo man ein erfrischendes Alternativprogramm zusammenbringen könnte.

  11. Embolado

    @Tommy – Hmmm, vielleicht habe ich die US-Wahl und den letzten ESC in falscher Erinnerung, aber ich fand, dass beider hier sehr angemessen begleitet wurden. Gerade bei der US-Wahl (702 Kommentare, hui) wurden auf die “parteinahen” Networks hingewiesen und es fand mMn eine sehr differenzierte Berichterstattung statt. Wenn ich es richtig im Kopf habe wurde mehrfach auf CNN mit ihrer schönen Karte hingewiesen, und auch die BBC hat einen guten Job gemacht. Es gab auch Hinweise, welchen Channel Phoenix aktuell übernimmt, für diejenigen die nicht auf alle US Networks Zugriff hatten. Und auch sonst gab es immer wieder gute Hinweise und es war für mich eine sehr gute Wahlbegleitung, um selber den KonferenzMANN zu spielen.

    Zum ESC (563 Kommentare, hui): Klar, da gab es viele kleine Kommentare mit einer persönlichen kleinen, manchmal auch sarkastischen Einordnung zum jeweiligen Lied. Kann man jetzt nicht mit der US-Wahl vergleichen, da es halt mehr eine große Familien-Party war, bei der jeder seinen Senf dazu gibt. Finde ich aber einmal im Jahr ganz nett und sehe da auch nicht, dass es jetzt auf einem wirklich schlechtem Niveau war.

    Heute werden es, vermutlich nicht >500 Kommentare werden, dafür ist zu schnell alles ausgezählt bei der Bundestagswahl. Aber wer weiß, vielleicht gibt es ja doch noch etwas überraschendes.

  12. Ich fand’s immer unerträglich wenn hier 500 Kommentare über SdR eingetrudelt sind. Wenn’s einem nicht gefällt dann geht man halt woanders hin…

  13. Embolado

    Keine Angst Sebastian. Nächsten Samstag startet Schlag den Hennsler ;-)

  14. Erstmal schnell den Berlin Marathon schauen um zu sehen, wie das Wetter ist. Aber keine Angst, natürlich hoppe ich gleich in die benachbarte Schule und dann bin ich ab 17:30 da ;-)

  15. Heiner

    Heute ist also endlich das große Ereignis: die Pflichtspielpremiere zwischen Darmstadt und Dresden. Hoffe alle Seiten benehmen sich. Dann verspricht es ein schönes Spiel zu werden.

  16. Ok, die örtliche Schule begrüßt einen direkt mit einer tropfenden Decke und einem Eimer, der den Regen auffängt. Zählt das schon als latente Wahlbeeinflussung?

  17. Linksaussen

    Schlimm genug, dass ich gerade dachte, sternburg hätte deutschland etwa 20 mio einwohner geklaut, bis mir aufging, dass er natürlich korrekterweise die wahlberechtigten aufführte. und sowas wie ich darf wählen gehen!

  18. Embolado

    @veniat – Wie läuft es bei den Hahnertwins? Einschätzung des AAAAS Außenreporters, bitte!

  19. @veniat, haha die öffentlichen Gebäude in Deutschland erkennt man schon von Weitem.

    Ist die Fassade eines Gebäudes grau wie im Osten und lockt die vergammelte Grünanlage davor zum schnellen Weitergehen, dann wacht mit ziemlicher Sicherheit die öffentliche Hand darüber.

    Ich war diesmal nicht in einer Schule sondern in einem Gebäude was zu Zonenzeiten als Kita erbaut wurde, nun ist eine Jugendfreizeiteinrichtung namens Willi Sänger darin. Willi Sänger war übrigens ein Idol meiner Jugend, nicht unbedingt der Ringer, aber mein Jugendclub trug den Gleichen Namen. Und da gab es zur Freitags Disko Cola Wodka für 1 Mark und 10 Pfennige :)

  20. @Embolado: Leider kann ich keine detaillierte Einschätzung geben aus Gründen, aber da ich quasi von der Laufstrecke umgeben bin, kann ich vermelden Dank der Stippvisite in der Regenschule, dass es leicht nieselt und vorhin ein Typ mit zwei BMW-Klamottensäcken zwischen den Streckenbereichen entlang lief. Es hat sich sicher um den Trainer der Twins gehalten, der ihnen ein paar Utensilien rein reicht, bevor es auf die Zielgerade geht.

  21. Embolado

    @veniat – Hmmm okay. Trotzdem Danke. Anna mit 2:28.34 auf Platz 5 am Ende.

  22. Tommy137

    Ravens-Fans in London überraschenderweise klar in der Überzahl…. in der Stadt kommen auf 1 Jags-Trikot rund 100 der Ravens.

  23. NoBlackHat

    Die komplette O-Line der Raiders will heute in Washington bei der National Anthem auch knien. Trump könnte ja vorbei kommen und die “Hurensöhne” eigenhändig vom Feld zerren, wenn er nicht in Florida Golf spielt.

  24. Tommy

    Ach Gottchen. Kempe eher mit ner Rückgabe, aber zählt auch, hab ich gehört :-).

  25. Corona

    NFL Yahoo Game ist online aber es gelten nicht die gleichen m3u8 Links wie vor zwei Jahren

  26. NoBlackHat

    Habe gerade erst den heutigen aas-Beitrag von dogfood gelesen und muss sagen, der Wahlbeitrag von @sternburg gefällt mir weitaus besser. “Nicht wählen” ist keine Alternative.

  27. NoBlackHat

    “I am deeply disappointed by the tone of the comments made by the President on Friday.”

    Hätte ich auch nicht erwartet, so etwas mal von Robert Kraft zu lesen.

  28. Tommy

    Ungefähr so wie es dogfood da schreibt, hatte ich es dieser Tage auch im Kopf. Wüsste nicht warum “Nichtwählen” keine Alternative sein sollte, wenn es aus Gründen geschieht.

  29. schranke

    Hm, der Glubb gewinnt. Zeit, sich etwas anderem zu widmen. Der Atlas: “Die besten Wege zu den Stadien der 3. Liga” lächelt mich herausfordernd an…

  30. Ariane

    Ich war so gegen Mittag in meiner Wahl-Schule. Die sah eigentlich ganz manierlich aus, aber mein Wahlbüro war auch gleich die erste Tür.
    War ganz gut was los, nur mit dem Intelligenztest zur Wahl in Niedersachsen lief es nicht so dolle. Gab wohl doch etliche, die mit der falschen Wahlbenachrichtigung dort aufschlugen :-)

    Und wer hier heute abend ab 18 Uhr nicht nur von der Wahl lesen möchte, für den würde ich ein paar Kommentare zum sicherlich spektakulärem Spiel Leverkusen-HSV anbieten :-)

  31. Randfichte

    Jetzt muss ich dann doch mal auf das älteste deutsche Derby umschalten … ;)

  32. NoBlackHat

    @Tommy
    Ich kann ja verstehen, wenn man keine für einen annehmbare Partei findet, aber davon profitieren letztlich extreme Parteien. Deren Sympathisanetn werdebn alle zur Wahl gehen.

  33. Das Dörfchen fürth – also nicht Fürth, sondern Jeddeloh 2, Wahnsinn, was mit dem VfB Oldenburg abgeht gerade.

  34. Fred

    Ich halte es für absolut legitim, nicht wählen zu gehen. Das gehört auch dazu – die Freiheit, nicht wählen zu gehen. Aus welchen Gründen auch immer. Es gibt keine Bürgerpflicht, zu wählen. Wenn die Bauchschmerzen gross sind, fresse ich nicht noch mehr, um noch stärkere zu bekommen oder das “was hinten rauskommt” (H.Kohl) zu legitimieren.

  35. Randfichte

    Jetzt kannst durchpusten, Clubwanze, und dir noch ‘nen schönen Restsonntag machen. Glückwunsch! :)

  36. Tommy

    3:3. Dresden ist in der noch jungen Saison bereits auf nem guten Weg, weggeschmissene Punkte zur Tradition werden zu lassen.

  37. @Fred: Aber wenn sich die Bauchschmerzen, weil du sie nicht frühzeitig mit einfachen Medikamenten kurieren wolltest, hinterher sukzessive über starke Krämpfe langsam hin zu einer Blinddarmentzündung oder gar zu einem schweren Organversagen entwickeln, gehst du dann ja wohl doch zum Arzt. Blöd ist dann nur, wenn der im übertragenden Sinne dann aber gerade kein Medikament mehr zur Verfügung hat, sondern nur Wadenwickeln und Globolis verschreibt gepaart mit der Äußerung, dass der unwahrscheinliche Fall eintritt, dass es schon irgendwie wieder von alleine weggehen wird. Manchmal ist aber eine Krankheit dann schon so weit fortgeschritten, dass man wenn überhaupt die Symptome, manchmal sogar nichtmal mehr die therapieren kann.

  38. NoBlackHat

    Oh, in London wird aber massiv gekniet. Werden wir heute wohl noch des öfteren sehen.

  39. Corona

    Massenverweigerung bei der US-Hymne in London. Man sieht aber auch wie gespalten das Land ist weil die andete Hälfte ist mit den Händen verschlungen

  40. Clubwanze

    Danke Randfichte Tabellenzweiter grüßt
    Ich bin fertig mit den Nerven

  41. Corona

    Beide Varianten gelten als Protest @Corona

    also nachdem die weißen Teammitglieder mit den Händen verschränkt waren das dies ein Zeichen von wir halten zusammen ist. Aber okay, auch Protest

  42. Tommy

    Derweil hat der Meister gegen die Eisbären im 2. Drittel schon ne leichte Vorentscheidung eingeleitet.

    Aachen bei 45+3 mit 3 gegen 0 auf den Torwart zu und schließen den Angriff mit nem Abseitstor ab.

  43. mik

    Etwas niedrigere Wahlbeteiligung bis 14h im Vergleich zur letzten BT-Wahl, 41,1 statt 41,4. Aber schön, dass SZ und FAZ den halben Tag schon mit dem Gegenteil titelten. #Qualität

  44. Fred

    Ich kann (aus Nichtwählerperspektive) ja davon ausgehen, dass der Punkt schon erreicht ist, also das System bereits kollabiert ist. In dem Fall wäre es nur konsequent und logisch zu sagen, ich kann das System nicht weiter zu legitimieren und damit nicht wählen.
    Vielleicht ist Wählen ja wie die Globuli.
    Ist natürlich die Perspektive von der Insel der Glückseligen mit Konkordanzdemokratie und Volksentscheiden.

  45. tony

    was machen die Ravens da?
    die lassen Blake Bortles aussehen wie Peyton Manning

  46. schranke

    @ mik: Dass in den Städten die Wahlbeteiligung höher ist, ist Fakt – und so hat bspw. SpOn das auch geschrieben. #selektivewahrnehmung

  47. endibear

    @tony Niedersachsen wählt am 15.10. mit einem gelben Wahlschein den neuen
    Landtag und heute mit einem weißen Wahlschein den Bundesstag.

  48. blafasel

    #2kreuzefüreinblaueswunder
    na prima, im Wahlomaten die Big4 (nach Parlamentsitzen vor 18 Uhr) abgewählt und dann stehen die Humanisten hier garnicht auf dem Zettel.

  49. Ariane

    @Endi
    Ja, aber soooo leicht ist der Intelligenztest nun nicht. Die Wahlbenachrichtigung sieht schon genau gleich aus, man muss also lesen, ob Landtagswahl oder Bundestagswahl draufsteht :-)

  50. schranke

    @mik: schon klar, aber das eine (hohe Beteiligung in einigen Städten) schließt doch das andere (geringere Beteiligung insgesamt) nicht aus…

  51. Tommy

    Tnx@Ariane. Rechts neben Mike Wallace, ebenfalls kniend, Ray Lewis, wenn ich das richtig gesehen habe. Aber er hat ja auch ne Funktion inne, soweit ich weiß.

  52. Man stelle sich mal vor, der Bundeskanzler würde türkische Fußballspieler Hurensöhne nennen…

    Das hat eine Dimension…

    Rex Ryan hat gerade in der Vorberichterstattung gesagt dass er diese Person so wie sie redet nicht gewählt hat. Dass er einen anderen Mann kenne.

    Das ist so das was passiert wenn man jemanden persönlich kennt und sich dann nicht eine Sekunde mit dem beschäftigt, was er im Wahlkampf gesagt hat. Es ist das typische libertäre “Interessiert mich nicht”. Bis es einen selbst betrifft. Exakt der Grund, warum “liberal” für mich nicht geht.

  53. Frankfurter Löwe

    Sagan! Unglaublich. Zum dritten Mal in Folge Weltmeister. das gab es noch nie.

  54. Tommy

    “Over/Under für die Jaguars Offense nach drei Vierteln: 3 Punkte. Wie viele Punkte Blake Bortles im Schlussviertel einschenken wird, hängt davon ab, wie klar die Ravens dann bereits führen.” Zitat korsakoff :-)

  55. Heiner

    Der Verein bringt mich noch frühzeitig ins Grab. Ansonsten alles friedlich, ganz viel Polizei und die Dresdner haben sich selbst eingenebelt. Schöne Premiere.

  56. @Tommy137: Bist Du vor Ort?

    @Sebastian: Ich glaube, Du bist der einzige Mensch auf der Welt, der mich dazu bringen könnte, die FDP zu wählen.

  57. @Tommy137: Stark. Schreibst Du uns noch nachher oder morgen einen kleinen Erlebnisbericht? Ich denke, das würde uns alle erfreuen.

  58. Conejero

    Mein Meeting heute beim Mittagessen war allerdings leider zum niederknien…

  59. Tommy

    Gojowczyk hat in Metz gewonnen. 6:2,7:5 im Finale gegen Paire. Aus der Quali heraus. Stark!

  60. Tommy137

    Fake Punt der Jaguars für 58 yards. Jetzt werden die Ravens vorgeführt.

  61. 20% für die SPD sind unfassbar, auch wenn ein schwaches Ergebnis klar war. Aber CDU/CSU ebenfalls das Schlechteste seit 1949! Meine Güte.

  62. Embolado

    Die SPD hat gerade so viel Stimmen wie die Grünen und die FDP zusammen. Das ist schon krass. Und die AfD wirklich auf Platz 3. Auch ganz krass.

  63. Das Ergebnis bedeutet im Übrigen auch, dass es massive Überhangmandate geben wird – das kann sogar weit über 650 gehen. Auch das ist unfassbar.

  64. Frankfurter Löwe

    Wenn wirklich Jamaika, haben die Gründen, so sie hinter der FDP bleiben, die Arschkarte. Da bleibt kaum noch ein attraktive Ministeramt übrig.

  65. Frankfurter Löwe

    89 Arschlöcher plus x, denn auch in anderen Partein laufen ziemlich viele Ekelpakete herum.

  66. Also ob die CDU sich einen schwachen Koalitionspartner SPD nicht annehmen würde

    GroKo für weiter fünf Jahre. Jamaika ist unmöglich, nicht wenn ich mir die krassen Widersprüche zwischen Grünen und CDU/FDP angucke

    Wer nach dem Kautau der GroKo vor den Automobilherstellern glaubt, dass die Grünen sich darauf einlassen… guter Witz, nächster Witz.

  67. Nesro

    gleich doppelter wtf moment, nachdem ich grade nach hause gekommen bin,

    erst in Berlin und dann in London. Jacksonwille führt 44 zu 0 gegen Baltimore

  68. Ich finde es erstaunlich das die Leute bei der ARD auf allen Wahlpartys überrascht sind.
    Es ist doch alles so gekommen wie erwartet und prognostiziert….

  69. Franzx

    realistisch bleibt nur Jamaika übrig oder vielleicht sogar eine Minderheitsregierung übrig. SPD als Oppositionsführer könnte ich gut mit leben; das Problem für die Union dürfte in der Tat von Frau Kramp-Karrenbauer richtig beschrieben worden sein; wenn jeder glaubt, dass Angie gewinnt, kann man die Wähler nicht mobilisieren.

    Das werden aber keine lustigen Gespräche von Angela mit FDP und Grünen

  70. Wer zwischen Grünen und CDU unüberbrückbare Differenzen sieht, der muss Kretschmar und Palmer) irgendwie verpasst haben.

  71. blafasel

    @Dudel irgendwie muß man sich ja auch erst hinstellen um unzufliegen.

  72. Das “Problem” ist eher CSU und Grüne, sternburg, oder nicht? Hofreiter und Seehofer, aus dem selben Bundesland, sind krass voneinander entfernt.

    Derweil fordert Kubicki quasi zum Saufen auf wegen des FDP-Ergebnisses, so zieht man Stimmen ;-)

  73. Heiner

    Die AfDler singen die Nationalhymne und knien dabei noch nichtmal. Skandal.

  74. Das ist ein Rechtsruck. Nichts anderes.

    Aber nicht erst heute. Diese Bundestagswahl ist ein Abbild der politischen, medialen und gesellschaftlichen Wirklichkeit in Deutschland in den letzten Jahren.

  75. Kubicki und Hofreiter biedern sich im Ersten doch sehr stark an die Union an, denke Reggae hat in Deutschland Zukunft.

  76. FelixK

    Ich halte die Grünen da für sehr flexibel. Und auch Jamaika für weniger schlimm als eine weitere große Koalition.

  77. sternburg ich denke da weniger an die Politiker sondern an das Parteiprogramm und die Basis. Wenn die Grünen in die Regierung gehen können sie sich die Angst für 2022 ja schon mal gleich in die Therapiestunde eintragen lassen

    Anders ausgedrückt: ich habe 75% Übereinstimmung mit den Grünen beim Wahl-o-Mat gehabt. 53% mit der CDU. Selbst die FDP lag noch vor der CDU. Wenn die Grünen da mitmachen und sich auch nur ansatzweise überfahren lassen, rennen ihnen die Wähler weg.

  78. FelixK

    @sternburg: als politisch linker Mensch habe ich da eben mal überschlagen, wieviele Menschen da ausweislich ihrer Stimme wohl einigermaßen so ticken wie ich und wieviele ganz anders ticken. Deprimierend.

  79. Bei der hohen Anzahl an Verlierern, wäre es nur clever wenn die aktiven politischen Parteien einfach Neuwahlen anstreben. Sozusagen als Schuss vor den Bug des Volkes.
    Oder ist das völlig undenkbar?

  80. mik

    Und für mich durchaus eine kleine Überraschung, dass die Grünen etwas zugelegt haben. Können also durchaus fordernd auftreten.

    Leverkusen mit dem 1:0. Soviel wird beim Wahlabend wohl nicht mehr passieren, Überhangmandate dauern ja noch.

  81. Ich finde es für die SPD selber sicher sinnvoller in die Opposition zu gehen, aber sich noch vor der ersten Hochrechnung aus der Verantwortung für das Land zu stehlen, halte ich für die Akzeptanz von Politik für ein schlechtes Zeichen. Da geht es nicht um Inhalte, das sind klare machttaktische Spielchen, die gerade so Parteien wie die AFD auch stark gemacht haben.

    Eine weitere Groko würde es der SPD sicher ermöglichen, die eine oder andere inhaltliche Forderung durchzusetzen.

  82. Ach und selbstverständlich ist es schlau, mit der CDU zu verhandeln über eine Koalition. Direkt nach diesem Ergebnis ist die wichtigste Zeit in den letzten 5 Jahren für die Grünen, ihre Politik zu verwirklichen. Es wäre ja höchst dämlich, es nicht zu versuchen, und sich die Koalition durch Zugeständnisse schmackhaft machen zu lassen – und das in der Öffentlichkeit schön breit zu treten.

    Man wäre ja schön doof dieses politische Pfund zu verschwenden

  83. Heiner

    Bei Neuwahlen ist die Gefahr viel zu groß, dass es noch schlimmer wird. Eher gibt die SPD ihr letztes Stück Selbstachtung auf und geht doch in eine kleine GroKo

  84. Der Prozessor von Schönenbörns Touchscreen da könnte mal erneuert werden…. Das hängt. Kauder ist aber auch wie üblich sehr schwer erträglich.

  85. Scheuer hat auf Phoenix eben probiert die AfD rechts zu überholen. Der Mann ist unerträglich.
    Die CSU ist nur so schlecht, weil sie zu sehr in der Mitte waren. Die CSU. Ein Witz.

  86. Standuhr

    Ariane geh mit den Katzen raus, dass wird heut nix….
    Papa is auf 180 und erlebt das Ende nicht auf dem Feld.

  87. Ariane

    Ja Herrgott, das ist mal ein echter beschissener Abend
    Die Katzen wollen nicht mal raus, die haben Hunger, kann nur mit ihnen in die Küche :/

  88. Derweil sammeln sich am Alex vor der AFD-Wahlpartylocation wohl mehr und mehr Demonstranten sagt das ZDF. Hmm.

  89. Schlechte Vorzeichen für Jamaika: Alexander Dobrindt (CSU) zum schlechten CSU-Resultat: “Das ist ein sehr enttäuschendes Ergebnis. Wir haben verstanden, dass wir die rechte Flanke schließen müssen. Da müssen wir in Regierungsverhandlungen die Themen platzieren und durchsetzen.”
    (Via miks Tagesspiegellink)

    Da fällt einem, also zumindest mir nichts mehr zu ein.

  90. FelixK

    @veniat: Es ist doch in Deutschland schon ewig etablierter Fakt, dass man, um rechte Politik zu verhindern, rechte Politik machen muss. Warum sträubst du dich da so?

  91. @FelixK: Erstens, weil das Ergebnis noch nicht einmal feststeht und sich Interpretationen momentan noch verbieten finde ich, Zweitens, weil die CSU in den letzten 2 Jahren (und davor auch) nichts anderes versucht hat als das und Drittens, weil gar kein echtes derartiges Potential für dieses Gedankengut in Deutschland existiert. Vielmehr – wie eben in der Das Erste-Grafik zu sehen war-haben viele MIT dieser Politik nicht mehr viel gemein und haben daher Union und SPD abgewählt.

  92. Embolado

    Wenn man denkt vor vier Jahren hat nicht viel gefehlt, dass die CDU/CSU alleine hätte regieren können. Jetzt brauchen sie wohl zwei Partner.

  93. Franzx

    @veniat

    damit hat Dobrindt aber auch nicht ganz unrecht; die CSU war immer dann stark, wenn die rechte Flanke geschlossen war

    BTW: Nächstes Jahr sind Landtagswahlen in Bayern

  94. Mit “derartiges Potential” meine ich deutlich zweistimmige Wahlergebnisse. Das kann oder will ich einfach nicht glauben. Viele AfD-Wähler haben-und das ist das Schlimme-habe die doch gewählt, um zu protestieren!

  95. FelixK

    Ob für diese Politik in Deutschland kein echtes Potential besteht, das halte ich für diskussionswürdig. Wenn ich mich da mal so unter Eltern und Trainerkollegen etwa im Sportverein umhöre…nun ja.

  96. Embolado

    Ich halte Neuwahlen übrigens nicht für ganz ausgeschlossen. Wer weiß ob die AfD wirklich nochmal so viele Leute mobilisieren könnte. Und ob Jamaika wirklich vier Jahre durchhält wird man sehen.

  97. @FelixK: Ich hoffe es zumindest nicht. Und die Frage ist auch, ob es “besser” ist, wenn die, die tatsächlich so denken, von der CSU “aufgefangen” werden oder eine andere Partei das erledigt.

  98. moris1610

    Sicherlich nicht der Hauptgrund aber der Osten war der BRD nach der Wende scheißegal. Alle Fabriken zu von heute auf morgen, Arbeitslosigkeit usw. Hat Kohl viel später auch selbst eingesehen das sie mehr hätten machen müssen in den neuen Bundesländern. Deutliche Unterschiede gibt’s auch heute auch.

  99. Absolut moris, das ist ein wesentlicher Teil der in die Diskussion einfließen muss.
    Nun also Angie, die sich für das schlechteste Ergebnis von 1949 feiern lässt.

  100. mik

    Sie hat doch ihren Titel verteidigt, wer schaut da schon auf die Abschlusstabelle?

  101. Die Kamera zieht auf und man erkennt Uschid v.d. L. und Jens Spahn. Es geht also doch noch schlimmer, was die Einzelpersonen angeht.

  102. Standuhr

    Die Afd hatte in Sachsen Anhalt wieviel Prozent? Fragt mal nach was sich dort seitdem geändert hat.
    Und mit 13 Prozent zu sagen, wir holen uns unser Land zurück….große Klappe und kein Konzept dahinter …. aber dem Gauland haben sie eh ins Gehirn geschissen. (Sorry musste mal raus)

  103. kometa

    Mal etwas Positives: im neuen Bundestag sind rund 95% der abgegebenen Stimmen abgebildet. Vor vier Jahren sind durch die 5%-Hürde noch 15,8% auf der Strecke geblieben, das entsprach mehr als 4,2 Mio. Wählern.

    Insofern hat die Demokratie gewonnen, auch wenn die Regierungsbildung eine Herausforderung werden wird.

  104. Ich glaube ja nach wie vor, dass die SPD ein deutlich stärkeres Ergebnis eingefahren hätte, wenn sie klar vorher gesagt hätte, dass mit ihr als Juniorpartner keine erneute Groko kommen wird. Das “ich will Kanzler werden anstelle der Kanzlerin” war halt so dermaßen weltfremd, dass man das kaum Ernst nehmen konnte.
    Es wird nun wohl spannend zu verfolgen sein, wie sich die AFD im Vergleich zur NPD, DVU oder den Republikanern nach einen starken Wahlergebnis zeigt. In der Deutlichkeit ist das aber bisher einzigartig, das ist ja “nicht nur” “ein” starkes Ergebnis”.

  105. Ariane

    Wurde bei der SPD irgendwo eine Jahreszahl gesagt oder ist es wirklich das schlechteste Ergebnis EVER? Hatte vor der Wahl irgendwo gelesen, könnte schlechtestes Ergebnis seit 1876 so werden. Da hat die CDU das ja noch gut, dass es nicht weiter als 1949 zurückgehen kann^^

  106. mik

    Ja, ich hoffe, dass Merkel in der Legislaturperiode zurücktreten wird. Auch wenn es sauschwer fällt.

  107. Nesro

    durch die stärkeren Verluste der CDU als der SPD sowie der hohen Stärke der AfD im Osten, dürfte die extreme Aufblähung des Bundestags durch Überhangmandate vielleicht vermieden werden,
    Bei ca. 13% Abstand im Weste wird die SPD noch Direkmandate in ihren Hochburgen (Pott und so) holen und die AfD einige im Osten bekommen.
    Gleichzeitig sorgt natürlich die CSU für Überhangmandate ohne Ende…

  108. Linksaussen

    übrigens hat ödzemir auch schon seinen buckel vor der autoindustrie gemacht. es gibt genügend leute bei den grünen, die mit der cdu kooperieren können. atomausstieg und “wir schaffen das” sei dank. der eigentliche knackpunkt ist natürlich die fdp. ganz abgesehen von wirklich diametralen auffassungen über die rolle des staates – staatsgläubige bis paternalistische grüne, freie radikale bei der fdp – sind sich die milieus spinnefeind.

  109. Und genau deswegen wird Martavius Bryant nie ein guter NFL Receiver :(

    Case Keenum heute mit der vorletzten Chance seine NFL Karriere zu retten?

    Und tut sich jemand freiwillig die Texans an? :)

  110. @linksaussen: Nunja, ich würde eher sagen, dass FDP und Grüne im Kontext von Bürgerrechten niemals in Einklang mit Leuten wie de Maiziere oder den CSU-Leuten wie Scheuer oder Dobrindt zu bringen sind. Und das ist die eigentlich gute Nachricht an so einem Tag. Es wird vielleicht ein bisschen weniger Überwachungsstaat geben und etwas mehr Bewusstsein dafür, dass viel nicht immer viel hilft, im Gegenteil.

  111. Standuhr

    Direktmandate der Afd im Osten…..wenn überhaupt, dann doch eher vereinzelt.

  112. mik

    Es dürfte schon genug Wähler geben, die schonmal Grüne oder FDP gewählt haben.
    Was nichts an dem “spinnefeind” der Parteibasis ändert.

  113. Tommy

    Man darf bei den ganzen angeblichen Zeichen die in alle möglichen Richtungen gedeutet werden, nicht vergessen, dass durch dieses lächerliche Gekasperl im Vorfeld der Wahlen (als Wahlkampf kann ich das nicht mehr bezeichnen) und in den letzten Jahren, sicherlich trotzdem viele Politikverdrossene und Spontanwähler am Start waren, die einfach irgendwo ihr Kreuz gemacht haben.
    Im Hintergrund der überaus zielführenden Ost-West-Debatte, kann man sich bei @Arianes Link auch mal zu Gemüte führen, wie Düsseldorf gewählt hat :-).

  114. FDP und Grüne lassen sich zusammenbringen bei bestimmen Themen, u.a. das, welches ich gerade genannt habe. Andererseits gibt es natürlich auch klarste Differenzen, u.a. bei bestimmten Bereichen der Wirtschaftspolitik. Einfach wird es auf keinen Fall, aber nicht umsonst ist Kubicki ja vorhin schon in der Runde zu sehen gewesen. Schleswig-Holstein kann da ein Indikator sein, wie es gehen könnte. Natürlich sind da bestimmte Themen, die auf Bundesebene relevant sind, aber in einem Land nicht. Das ist auch klar.

  115. Shuan Fatah musste ich doch erstmal googeln. Ergebnis klingt aber gut. Kompetenz dürfte er ohne Ende haben und dazu alter Bekannter und Kollege von Esume.

    Nach dem ersten eindrücken gefällt mir das Paar auch durchaus recht gut.

  116. Heiner

    Hauptsache wir haben vor den Niederländern eine Regierung. Die haben übrigens vor einem halben Jahr gewählt.

  117. mik

    Haha, Sarah mit klaren Worten, haben Protestwähler im Osten nicht mehr erreicht. Vorhin zuckte ein Linken Vertreter beim Wort Protestpartei noch zusammen.

  118. Ui, Stephen Curry in den Heutenachrichten. Das ist das erste mal behaupte ich ich. Thema ist natürlich die Hymne.

  119. Na klar zuckt die SED/PDS/Linke zusammen, vor Angst. Wenn man selber nicht mehr macht als Angst zu schüren und Protestwähler einzusammeln, die dann auch noch altersbedingt in den nächsten 20 Jahren aussterben werden, ist es natürlich beängstigend wenn da noch jemand aus dem Topf mitessen will.

  120. Fred

    In Baden-Württemberg verliert die CDU 12% (jetzt ~33,5%), zweitstärkste Partei wird die SPD mit 16% (!!!).

  121. George

    @Tommy
    Der dort gepostete Screenshot zum Wahlergebnis in Düsseldorf ist der Stand nach 1 von 454 Meldungen!

    Du kannst mal davon ausgehen, dass die FDP in Düsseldorf bei voller Auszählung deutlich mehr Stimmen hat (und die AFD deutlich weniger).

  122. mik

    HSV schluckt Tor Nr. 3. Ist wieder kuschelig mit den Hansestädtern dort unten. #Derby

  123. Standuhr

    @ hans hartz
    Also bei uns im Osten macht die Linke durchaus andere Sachen als Angst verbreiten und das Benennen von Ungerechtigkeiten in diesem Land macht halt niemand anders.

  124. Standuhr

    Lindemann fand gut, wie Diekmeier da rumstolpert und nur von Brandts Unfähigkeit profitiert.

  125. “klarste Differenzen, u.a. bei bestimmten Bereichen der Wirtschaftspolitik.”

    Den Deregulierungswahnsinn der Schröder-Regierung, der uns die Bankenkrise eingebrockt hat, das war nicht die SPD allein.

    Das hätte die FDP auch nicht besser hinbekommen.

  126. Peter Pan

    gibt es schon seriöse Hochrechnungen für die “sonstigen” Partein?

  127. mik

    Politikersprache aus dem Bilderbuch, herrlich:

    “Den Deregulierungswahnsinn der Schröder-Regierung, der uns die Bankenkrise eingebrockt hat,”

  128. Heiner

    @Markus

    Sicher? In den deutschen Medien hält sich die Berichterstattung über die Niederlande, seit den Wahlen, in Grenzen.

  129. Tommy

    Kann mich @sternburg nur anschließen, bzgl des neuen Experten Shuan Fatah. Starke Expertise kann man ja entlang seiner Biographie erwarten. Aber man muss das auch erstmal so rüberbringen, am Mikro. Bzw sich überhaupt vernünftig zu generieren. Bei ran steht allerdings was von Gast-Experte. Also sicherlich nicht regelmäßig zur Verfügung stehend. In und für Österreich steht er als Headcoach anne Linie.

  130. @Heiner: Darum lese ich auch bei den Niederländern nach, wenn ich schon beim Fußballnews lesen bin. Geht wohl noch um die letzten Themen.

  131. Tommy

    Im Linc sind Herrschaften schon kurz vor HZ nicht besonders amused. Den Sack für Wentz bei 4 und 8 in Midfield fand man final nicht so toll. Wobei anzufügen ist, dass die Giants noch garnicht auf dem Board sind und mit der Offense auch kaum auf’m Feld stehen.

  132. Franzx

    Gamepass funktioniert heute nicht richtig…arghh, aber trotzdem J-E-T-S

  133. mik

    Etwas spät für Wahlkampf, Herr Schulz. Die Bissigkeit wäre vorher aber schön gewesen.

  134. NoBlackHat

    In Berlin fast 60% im Volksentscheid für Offenhaltung Tegel, das überrascht mich doch etwas in der Höhe. Daran wird die Regierung zu knabbern haben. Diesen Volksentscheid (“politisches Zerrbild”) sehe ich übrigens nicht viel anders als den damaligen für Tempelhof.

  135. Embolado

    #TXL – Es sind doch erst 373 von 2.439 Wahlbezirke ausgezählt beim Volksentscheid. Zumindest laut wahlen-Berlin.de. Da kann sich sicherlich noch etwas ändern, vor allem je nachdem welche Wahlbezirke ausgezählt sind.

  136. Franzx

    oha, Schulz im Schröder 2005-Modus; dass mus schon hart sein, wenn man als Alphatier mal ne Wahl verliert

  137. mik

    Jetzt gibts auch noch eine Dolchstoßlegende “unter tätiger Mitwirkung von Ihnen (Frey) wurde mir oft genug das Wort abgeschnitten”

  138. Tommy

    @mik: Ich auch. Komische Entscheidung. Aber im Sinne der Eagles kann ich das nicht ganz so schlimm finden ;-).

  139. mik

    Herrlich, die Runde.

    @Embolado, die Ablehnung in den aktuellen Bezirken ist wohl nicht hoch genug, Fhain oder Pankow.

  140. NoBlackHat

    Einer der dümmsten Aktionen der letzten Zeit in der NFL. Geblocktes FG der Steelers wird von Cooper über das ganze Spielfeld getragen. Kurz vor dem TD verlangsamt er arrogant und wird noch eingeholt und der Ball rausgeschlagen.
    Oh, jetzt wird es lustig. Die Refs nehmen ihren ersten Call zurück und geben den BAll an die 1-yd Line. Steelers müssen wieder aus der Kabine kommen. Strange

  141. Au Mann diese Bears :(
    Dümmer gehts immer. Da blocken sie das FG vor der Pause, der Spieler läuft über das ganze Feld, um dann einen yard vor der Endzone stehen zu bleiben um sich zu feiern.
    Verrückterweise wird er getacklet und verliert den Ball ohne zu punkten….

  142. FelixK

    Ja, wenn man rhetorisch geschliffen inkohärenten, inhaltlichen Unsinn erzählt, dann tut das natürlich immer gut…

  143. NoBlackHat

    Bei 0:00 bekommen die Bears doch den Ball, machen ein Offside und kicken dann das Field Goal, immer noch alles bei 0:00. Habe ich so auch noch nicht gesehen. Hat mich glatt von der Elefantenrunde etwas abgelenkt.

  144. Petermännchen

    Unfassbar grad bei Steelers-Bears. Cooper feiert schon, bevor er die Goal-Linie überquert hat und ihm wird dann doch noch der Ball aus der Hand geschlagen…

  145. mik

    Hat Göring-Eckardt natürlich recht, dass man sich von der AfD nicht die Themen vorschreiben lassen darf.
    Mit klarem Agenda-Setting haben die Grünen vor 4 JAhren aber keinen Erfolg gehabt, und diesmal darauf verzichtet.

  146. @mik: Im Grunde war das von vornherein das einzige halbwegs realistische Szenario für Schultz auf die Kanzlerschaft: a) Wahlniederlage, so krachend, dass erneute GroKo ausscheidet, b) Nachdem ihm die letzten Jahre und Jahrzehnte von der SPD nicht angelastet werden, als kämpferischer Oppositionsführer Abkehr von Agenda 2010 einleiten und zu alten Stimmenzahlen vor Schröder zurück kehren, c) 2022 gegen von AFD und “kann jetzt aber auch mal jemand anderes machen”-Stimmung (vgl. Kohl) geschwächte CDU gewinnen und Kanzler werden.

    ich will ihm diese Denkweise weder unterstellen noch eine Meinung dazu äußern. Ich halte es nur für nicht völlig unplausibel.

  147. mik

    Oh, Schulz wird müde.

    @sternburg: Kanzlerkandidaten der SPD verschwinden doch traditionell. Hat Schulz das Memo nicht bekommen?

  148. @NoBlackHat: Bei Tempelhof wurde über ein zu beschließendes Gesetz abgestimmt. Wie immer man zu dem inhaltlich gestanden hat, das Ergebnis war rechtlich bindend und legal umsetzbar.

    Dass es damals auch schon um Egoismen ging und die Gemengelage insoweit als vergleichbar empfunden werden kann, will ich – als damals egoistisch abstimmender Anwohner – gar nicht bestreiten.

  149. mik

    Das Giants-Eagles Spiel ist weiterhin öde, die 7-Punkte-Führung der Eagles sei Tommy aber gegönnt.

  150. 2013 haben wir hier in Bielefeld mit 50,06% zu 49,94% gegen eine neue Straßenbahnlinie gestimmt, die mitten durch die Stadt auf der Trasse verlaufen wäre, die wir vor 25 Jahren per U-Bahn abgeschafft hatten

    Das war auch bindend. Von daher

    Und Martin Schulz als Stehaufmännchen 2022? Ha. Haha. Hahaha. Eher wird Lindner Kanzler.

  151. NoBlackHat

    @sternburg/Tegel
    Deshalb schrieb ich ja auch “…Daran wird die Regierung zu knabbern haben…” . Bindend ist da natürlich nichts, aber so zu tun, als wenn so eine klare Meinungsäußerung die Regierenden gar nicht interessiert, das käme auch nicht gut an.

  152. blafasel

    @Peter Pan: Zumindest im Wahlbezirk meines Vertrauens ist Die Partei mit 1,6% als größte Sonstige ausgezählt.

  153. mik

    Die lukrativen Arbeitsplätze sind in der SPD auch rar geworden, da sehe ich Schulz ohne BT-Erfahrung auf Dauer auch ohne Lobby.
    Mit Nahles drohend, hält sich mein kurzfristiges Mitgefühl für die SPD aber schon wieder in Grenzen.

    Herrmann dreht auf. Macht er ja selten, verstehe ihn aber.

  154. Umschalt auf ARD, und der Moderator wehrt sich gegen aufgebrachten CSU-Herrmann, “man solle nicht mit dem Finger auf die öffentlich-rechtlichen zeigen”. Hm, scheint mir spannender als Vikings.

  155. Franzx

    bin durchaus auch bei Kipping und Hermann, dass die AFD bei 7 oder 8 Prozent gelandet wäre ohne das Kanzlerduell

  156. mik: Ich hab in den letzten Atemzügen reingeschaltet, bevor Merkel wieder alle einschläfert. Was hat Herrmann so aufgeregt?

  157. MarioP

    @ sebastian

    War 2014 und es waren 53,4 % dagegen bei knapp 40% Wahlbeteiligung.

  158. Embolado

    @sternburg – Herrmann hat sich gerade aufgeregt, dass in dieser Runde schon wieder mehr als die Hälfte der Sendezeit mit der AfD verwendet wird und nicht andere Themen angesprochen werden. In den kommenden Tagen müsse auch diskutiert werden in wie weit die öffentlichen-rechtlichen Anstalten ARD / ZDF zu dem Wahlergebnis der AfD geholfen haben, so Herrmann.

  159. Franzx

    Dolphins mit dem nächsten Klopper, nach dem missglückten Fake Punt bei 4&1 für die Jets mit False Start

  160. Tommy

    @mik: Das war doch versteckte Häme oder ;-)? Aber immerhin haben Eli und Wentz jetzt den 2. TD für Philly reingefummelt.

  161. @sternburg: Nur mal als ernstgemeinte Frage, die nicht wieder die pro/contra-Debatte um Tegel oder diesen “Volksentscheid” offen halten soll hier. Der Tagesspiegel berichtet: “Auch die besonders vom Fluglärm betroffenen Reinickendorfer sprechen sich mit über 60 Prozent deutlich für die dauerhafte Offenhaltung von Tegel aus.” Wie genau kann man das bitte einordnen zu den häufig genannten Gründen, dass gerade die Leute dort “Tegel nicht mehr wollen”? Das passt doch irgendwie nicht zusammen. Nochmal, keine Polemik, keine Häme, sondern ich verstehe es einfach nicht. Dieses Ergebnis zeigt das Gegenteil, zumindest, dass eine klare Mehrheit selbst dort für die Offenhaltung ist.

  162. mik

    @Tommy: Nein, in manchem SBs hatte ich schon eine klare Position zu den Giants, mag aber die Eagles.

  163. @veniat: Nein. Kann ich nicht erklären. Muss ich wahrscheinlich als Demokrat akzeptieren.

    Ein Bekannter von mir wohnt mit seiner kleinen Familie direkt unter den startenden Flugzeugen in einer hübschen, Weddinger Altbauwohnung. Zentral und verkehrsgünstig, gleichzeitig kaum Straßenverkehr und tonnenweise Parks fußläufig. Völlig unerträglicher Fluglärm. Er sagte, er stimme für Tegel, weil ohne Fluglärm seine Miete explodieren wird. Ich weiß nicht, ob darin eine Ursache liegt.

    Davon abgesehen spüren die allermeisten Reinickendorfer Tegel so gut wie gar nicht, wenn ich das richtig vor Augen habe.

  164. Wer sagt eigentlich, dass die CDU nach einem Scheitern von Gesprächen über Jamaica nicht mit der AFD ins Bett steigt? Haben sie in Hamburg mit dem Spinner damals doch auch gemacht.

  165. Herr Holle

    @veniat: In Reinickendorf muss man aber sehr differenzieren zwischen der Mietwohnungs-Bevölkerung in der Einflugschneise und den kaum fluglärmbelasteten, eher wohlhabenden Einfamilienhausgebieten im nördlichen Teil des Wahlkreises. Letzteren wird der schnelle Weg in den Urlaub wichtiger sein als die Nachtruhe ihrer südlichen Wahlkreishälfte. Da lohnt sich dann der genauere Blick in den Wahlkreis auf Wahllokalebene später am Abend.

  166. @MarioP: stimmt hab ich mit dem Gadderbaumer Entscheid verwechselt und dazu noch Ja/Nein. Falsches fenster geschlossen ^_^

  167. Tommy

    @mik: Nur zum Verständnis: Position Pro Giants?
    Btw: Hast du bei ran gerade auch solchen Spaß mit dem Ton?

  168. Genau sternburg weil Schwarz/Blau ist die Partei ja jetzt schon

    Wirklich sehr zum kringeln was Du da für Gedankengänge hast ^^;

    Ich glaube weiterhin, dass aus Jamaika nix wird und dann die CDU auf die SPD zugehen wird und es entweder ne weitere GroKo geben wird oder Neuwahlen

  169. Embolado

    Der Sonntagstermin von Ninja Warrior Germany ist aber schon sehr semi / komisch. Kann ich mich irgendwie nicht daran gewöhnen.

  170. @sternburg: OK, das ist in der Tat ein Argument, das ich schon ab und zu gehört habe. Eine sehr komische Gemengelage ist es dennoch. Wie das insgesamt weitergeht, ist auf jeden Fall wohl nun alles andere als klar. Positiv kann man sehen, unabhängig der persönlichen Überzeugung, dass nun keine Pauschalfeststellungen mehr gelten können, sondern eine auf aktueller Lage basierenden Einschätzung.

    Derweil ist das, was ich von dieser Runde da gehört habe, ziemlich verworren. Genau das vor der Wahl wäre in der Tat sehr interessant gewesen, aber natürlich unmöglich, weil Angie sich da nicht profilieren kann.

  171. mik

    @Tommy: Ja, kruder Ton. Pro Giants gegen die Pats.
    Ansonsten hat der Provinzler in mir, immer Freude am scheiternden Größenwahn von Vereinen aus NY.

  172. MarioP

    Übrigens wird das eine teure Wahl. Wohl an die 700 Abgeordnete. Aber spannend wird es…

  173. @Embolado: Das wird hier aufgezeichnet. Keine Spoiler wären also grandios ;-) Warum die auch noch gegen die Wahl senden, ist sehr komisch. Oder aber celver, weil sie als erstes alles auffangen, was keinen Bock mehr auf Wahl hat.

    Stichwort Groko reloaded: Nunja, die SPD könnte als “bevor es Neuwahlen gibt, aus demokratischen Gründen, stehen wir zur Verfügung” immer noch machen. Mit der Aussage: Ohne uns geht es dann offenbar doch nicht.

  174. Franzx

    oh, reden wir mal über die AFD. Petry, immerhin Parteivorsitzende, sieht das Wählerklientel der AFD bei über 20 Prozent und zählt Gauland an; das ging ja schnell

  175. Conejero

    Verstehe ich das richtig: “Björn” Höcke zieht in den Bundestag ein?!

    Mir fliegen ja jetzt schon die emails um die Ohren, was da gerade in D los ist.
    (Das spanische Fernsehen hat den dummen Fehler gemacht, ein “best-of AfD” samt Übersetzung auszustrahlen… Mausrutscher, Gauland, Höcke, etc. …)
    Übersetzt hört sich das sogar noch eine Stufe schlimmer an…

    Übelster Spruch eines Bekannten: “Den Deutschen ist ja schon egal, wie sie sich im Ausland benehmen. Machen die das jetzt auch noch im eigenen Land?”
    Er ist Mallorquiner…

  176. Tommy

    OBjr wieder mit ner ganz intelligenten Jubelgeste nach dem TD. Und wundert sich danach unentwegt warum er dafür ein unsportsmanlike conduct gibt.

  177. Ich glaube Petry hat die Benzinkanister schon hinter sich stehen und streicht vor’m Reichstag die ersten Streichhölzer an…

  178. Tommy

    Ertz mit dem Fumble nach dem First Down im 1. Play. Ein Footballspiel als Bundestagswahlmetapher.

  179. tony

    schönen Gruß an deinen mallorquinischen Freund, conejero,
    er kann gerne seine Großeltern fragen, wie beschwerlich das Leben damals als Fischer oder Olivenbauer ohne Touristen war, da lebt es sich doch jetzt dank der widerlichen Deutschen etwas leichter

  180. Flinten-Uschi sagt übrigens an, wir haben die Jugend-Arbeitslosigkeit besiegt und sollen da bitte stolz drauf sein.

    Nur, damit ihr Bescheid wisst.

  181. Dieses “gegen uns kann keine Regierung gebildet werden” ist auch mit der dümmste Satz überhaupt. Nochmal nachrechnen kann da nicht schaden.

    Berlin kann da leider nicht helfen:

    Serverprobleme bei Stimmenauszählung in Berlin
    Zurzeit kann das Büro der Landeswahlleiterin in Berlin keine neuen Zahlen veröffentlichen. Die letzte Aktualisierung kam vor etwa einer Stunde.

    “Wir arbeiten daran und hoffen, dass es bald weiter geht”, sagte Geert Baasen von der Geschäftsstelle der Landeswahlleiterin auf Nachfrage.

    Grund sind Serverprobleme beim IT-Dienstleistungszentrum Berlin (ITDZ Berlin).

  182. Tommy

    So sehr der Typ auch einen am Turm hat, aber der Catch ist schon wieder einfach nur krank. #obj

  183. Franzx

    noch ein letztes Wort von mir zur Wahl, versprochen: Özdemir war mir im Wahlkampf mit Abstand der angenehmste Politiker, weil er am authentischsten und natürlichsten gewirkt hat

  184. Cem war schon immer authentisch. Wenn man sich überlegt weswegen der damals gestolpert ist – in den USA wäre das nicht einmal mehr eine Fußnote oder Randnotiz…

  185. Bei Anne Will schon wieder Gauland, der – egal, welche Wahlergebnisse er vertritt – sich nun wirklich mehr als disqualifiziert hat, jemals wieder irgendwo öffentlich aufzutreten.

    Niemand von den Linken.

    Und keiner schämt sich.

  186. Heiner

    @Conejero

    Höcke hat nicht für den Bundestag kandidiert.Es werden aber genug von seinem Kaliber in den Bundestag einziehen.

  187. Tommy

    Die Play-Selection der Eagles tut manchmal schon körperlich weh.

    Und schließt sich auch die Defense an. Heidewitzka.

  188. Ich wollte es gerade schreiben, sternburg. Also, dass in den Talkshows der Nation jetzt ein ganz neues problem da ist: Wen lädt man ein bei 7 Parteien? Bereits heute kann die CSU ihren Zusatzplatz für Bayernmeinungen nicht behaupten und die Linke wurde durch Jörges verdrängt. Sehr komisch.

  189. An sich hätte ich längst weggeschaltet. Aber diese absurde Diskussion darüber, wer jetzt mit Merkel koalieren muss und wer in die Opposition darf, die ist einfach zu skurril.

  190. Will an der Grenze der journalistischen Legalität, aber weil sie gegen Gauland agiert, fällt es relativ schwer, ihr das irgendwie böse zu nehmen.

  191. “Liebe Frau Will, das [konstruktive Vorschläge zu machen, Anm. von mir], ist nicht unsere Aufgabe” “Das Gelächter könnter lassen” – boah ist das ein peinlicher Typ.

  192. Ich finde ja, wenn man jemandes Auftreten so grundsätzlich (begründet) ablehnt, dass man mit ihm keine faire Diskussionskultur ausleben kann, dann lädt man den nicht ein.

  193. Ach komm Uschi, was hast du oder euer Unionsminister denn für eine Antwort auf die Digitalisierung? Lächerliche Person auch die, ausgerechnet das Argument anzuführen.

  194. harttus

    Das FDP, CDU und Grüne die SPD, zum wohle Deutschlands, in die Regierungsverantwortung drängen, erinnert doch stark an 1914 und die Bewilligung der Kriegskredite. Bin ich der einzige der das lächerlich findet?

  195. blafasel

    sternburg, gerade Du solltest wissen daß man der Diskussion unfähige Gäste nicht einladen muß.
    Ich schaue mir den ganzen Kram eh nicht an, kann ich nur empfehlen.

  196. Franzx

    schade, die J-E-T-S vergeigen den Shoot-Out mit der letzten Aktion, wäre noch schöner gewesen;-)

    für Will brauche ich wirklich Popcorn

  197. mik

    Der Presseclub performt nicht jede Woche gut, aber fast immer über dem Niveau der Politiktalkshows.

    Eure Einschätzung zu Cem teile ich durchaus – sympathisch, ernsthaft – könnte ihn mir aber auch genauso in anderen Parteien vorstellen. Vernunft führt natürlich immer zu Realo.

  198. Conejero

    schönen Gruß an deinen mallorquinischen Freund, conejero,
    er kann gerne seine Großeltern fragen, wie beschwerlich das Leben damals als Fischer oder Olivenbauer ohne Touristen war, da lebt es sich doch jetzt dank der widerlichen Deutschen etwas leichter

    @tony

    Du scheinst Dich wirklich bestens in der mallorquinischen Geschichte auszukennen, die ja schon immer eine der ärmsten Regionen in Spanien… nein.. Mittelmeerraum… ach Quatsch… ganz Europa… war… ;-)

    Als Zahler bestimmt man also automatisch die eigene Sozialverträglichkeit seines Handelns?!

    Um auf das Sportliche zu kommen: “”Wer zahlt schafft an!” ist die Einstellung der Ismaik-Anhänger bei 60. Und die verteidigen ihn, egal wie absurd die Entscheidungen sind… ;-)

    Und ich muss gestehen, dass ich mich von solchen Sprüchen meiner spanischen Freunde und Bekannten auch verletzt fühle. Da werden dann “die Deutschen” über einen Kamm geschoren…

  199. @sternburg: Nun ja, einerseits richtig, andererseits ist die Frage, was wohl passiert wäre, wenn kein AfD-Mitglied eingeladen worden wäre. Oder wäre es anders geworden, wenn da stattdessen, Weidl, Petry oder gar Hoecke sitzen würde?

  200. Embolado

    Rente und Digitalisierung als Argument gegen die AfD ist jetzt aber auch nicht der klügste Move um sie anzugreifen. Mit den konstruktiven Vorschlägen hat Will ihm natürlich ein nettes Zitat herausgelockt, dass sie gar keine haben und nichts konstruktives machen wollen. Dann aber mit der Rente weitermachen, dass sie kein Konzept haben hat er ja schon vor Tagen / Wochen gesagt bzw. dass sie sich da in der Partei nicht einig sind. Da hätte man klüger mit anderen Themen weiterfragen können.

  201. mik

    @Conejero: Horden von jungen Männern irgendwo hinzuschicken – da kommt meistens Blödsinn raus.

  202. Heiner

    Es gibt auch Erfolge für die SPD: Felix Schwenke hat die Stichwahl in Offenbach gewonnen und wird damit neuer Oberbürgermeister.

  203. Opa Gauland erzählt von kurz nach dem Krieg während Flintenuschi in der Hauptsache versucht, seine CDU-Vergangenheit zu kaschieren. Und spannend, dass die CSU selten Thema ist. Wäre es nicht wegen der AfD, könnte man das fast gutheißen, wenn es um den Bund geht.

    Die Anzeige Hochrechnung (mit Berlin-Ost) ist aber ohne Ton durchaus etwas irritierend. So weit ist es dann doch nicht gekommen.

  204. mik

    Schwesig bringt sich auch schon in Stellung in Richtung Führungsposition.
    Fühlt sich der Mecklenburger auch gleich wohl, dass sie schnell wieder weg will.

  205. mik

    Und Cem “Verwüstungen die die SED hinterlassen hat” – bei dem Thema wird Kipping ja immer so ulkig. Passt schon.

  206. Standuhr

    29,5 Prozent für die Afd in Sachsen…….. Ich schäm mich für mein Bundesland.

  207. Maybritt Ilnner übrigens in Abgrenzung zur Anne mit einem internationalen Ansatz, Sobotka aus Österreich, Goulard aus Frankreich, Matt Frei von Channel 4, Frederik Pleitgen (hmm) als CNN-Korrespondent und Platzeck in der Rolle als Deutsch-Russland-Forumsmann. Das sollte also zumindest eine ganz andere Art der Diskussion sein.

  208. Embolado

    Neues aus TXL – Aktuell 55,3% gegen 42,6%. Es nähert sich etwas an.

  209. Heute im Angebot von Hans-Ulrich Jörges: Ministerien. Digitales, dabei, Integration, dazu, und – auch wenn mich mein Stern-Chef kündigt, ein halber Aal!

  210. @Sternburg 21:16: Unter Merkel wird das nichts. Aber mit Spahn oder unter Führung der CSU kann das funktionieren.

  211. dermax

    Ich tu mir übrigens grad Eagles vs Giants auf ran.de an, noch ein paar Sekunden bis zur Overtime, aber der Kommentator ist mit Verkehrsunfall noch zurückhaltend formuliert. Grad als Einziger einen Block beim Punt gesehen, Overtime auf 10min angesetzt usw usw…

  212. ShAd

    OH SHIT WTF, OVERTURNED
    falcons diese saison sind lucky bitches. in week 1 gegen chicago hätten sie schon verlieren müssen

  213. mik

    Du hast sicher pro Erhalt Tegels gestimmt, @veniat?

    Persönlich kenne ich pro und contra nicht im Detail, ist halt zu weit weg, Meine Bekannten aus Berlin waren übrigens auch pro Tegel.
    Haben sich im Vergleich zu Dir aber kaum mit dem Thema befasst,

    Eagles durch!

  214. dermax

    Eagles gewinnen per 61yd FG in der genau letzten Sekunde… Kollege am Mikro faselt was von Cochones…

  215. Petermännchen

    Meine Fresse, was fur Spiele heute. 61y FG von Phi. Carreer long war 56. Over and out

  216. Embolado

    @veniat – Bin da genauso weit weg wie @mik. Aber wenn ich jetzt deinen Riemen aus Meta noch richtig im Kopf habe hast du dich doch zumindest dafür ausgesprochen, dass man Tegel weiterhin offen hält, da ja BER (ja, wenn er irgendwann mal eröffnet wird) ja komplett überbelastet ist wie TXL aktuell und du eine maximale Anzahl an Flügen inkl. Nachtflugverbot für TXL gut fändest als Ausgleich zu BER. Dann mit der Gesamtheit der Geschichte vom Pannenflighafen BER, der Nähe zum Zentrum finde ich jetzt 55% eigentlich nicht so krass? Klingt auf den ersten Blick erstmal irgendwie nachvollziehbar. Und natürlich gibt es viele Gründe für die Schließung von TXL. Aber eben auch Gründe für die Weiterführung. Ich will da jetzt keine Wertung vornehmen, da ich da wirklich viel zu weit weg bin und die dortige Diskussion nicht mitbekommen habe inkl. aller Argumente. Aber als Außenstehender finde ich das Ergebniss jetzt nicht krass.

  217. moris1610

    Die 10s Runoff Regel bei den Lions habe ich nicht ganz gecheckt. Rule reversed kein TD. Wirkte komisch. Unglücklich gelaufen das sie noch verloren haben. Aber ich mag die Falcons. Nicht im Sinne von Fan. Hab kein Team wo ich wirklich immer mitfiebere. Macht Spaß denen zuzuschauen. Erfolgsfan halt. Sehr unterhaltsame Redzone heute. Den Wahlen widme ich mich morgen wieder.

  218. mik

    Da sitzt ja Markus Gaupp bei ranNFL? Ohne Bart sind es ja wieder 30 Jahre Altersunterschied.

  219. Thorben

    @wahl
    Ergebnis so lala.
    Ich stehe politisch sehr weit weg von den Grünen, aber cem war wirklich sehr angenehm.

    @nfl
    Der Wahnsinn :-)
    Rudelgucken mit einem Haufen bostonians. Der pub hat gewackelt ;-)
    Brady tut Brady Dinge…

  220. mik

    Okay, Kommentatorenerkennen – wohl nur ein zufällig halber Punkt vor @sternburg.

  221. Tommy

    Ja ist Krawinkel. Erkennt man schon an der Stimme. Aber dazu muss man natürlich seine Stimme kennen :-).

  222. Tommy

    @dermax: Der Kommentator war aber erst im letzten Viertel so schwach. Davor ging das durchaus in Ordnung. Wer das wiederum war, weiß ich nicht.

  223. Ich weiß nicht, ob ich Krawinkel an der Stimme erkannt hätte. Obwohl sie sehr markant ist und ich sie von SWR360 auch recht gut kenne.

    Das ist sein erster Einsatz für Pro7Maxx, richtig?

  224. Einen kompletten Satz vergessen:

    Aber wie man diese Stimme als regelmäßiger SR360-Hörer für die von Gaup halten kann, ist mir schleierhaft. Skandal.

  225. mik

    Stimmen kann ich ganz gut – Namen dazu sind dann schwer.
    Hoffe ja, dass ich nächstes Jahr wieder beim SR360 einsteigen kann.

  226. Embolado

    Zumal sky doch keinen seiner Kommentatoren einen Nebenjob bei Pro7Maxx gestatten würden. Haben sie bei Buschmann ja auch nicht zugelassen. #mik-Gate

  227. ShAd

    krawinkel kenne ich noch von den deutschen poker livestreams zur european poker tour. legendär. diese geilen zeiten sind leider auch schon ein paar jahre her :(

  228. Embolado

    Spiegel TV mit einer Reportage vom Wahltag in Berlin. Mal schauen ob die Berlin Fraktion hier noch auftaucht. Aktuell Quidditch spielende Männer und Frauen.

  229. Tommy

    @stetnburg: Sein erster Live-Einsatz wahrscheinlich, ja. Er macht sonst auch Zsfssgen.
    Ich kenne seine Stimme seit fast 20 Jahren. Noch aus NBA-Zeiten beim DSF. Da kam er als Rookie hinter Buschi, Körner und Manni Winter ins “Geschäft”.

  230. Interessant, wie wenig sich Motzkus mit seiner Erfahrung in der Sendung auf die Rolle des Experten beschränken lässt. Ich überlege, ob ich schon mal eine Doppelkommentierung gesehen habe, wo es so schwer zu bestimmen ist, wer Kommentator und wer Co- ist.

    Finde ich gut.

  231. Nesro

    mal ein Blick auf die Kleinen nach 20 Millionen ausgezählten Stimmen (viel Bayern, wenig Osten)
    Piraten bei 0,4, damit zur Zeit außerhalb der Parteienfinanzierung, ebenso NPD mit 0,3. das könnte finanziell für beide tödlich sein.
    Freie Wähler bei über 1%, , Tierschutz und die Partei bei 0,7 und 0,8.
    ÖPD kämpft noch ums halbe Prozent, der Rest ist weit davon entfernt

  232. mik

    Wie schlägt sich denn Ströbeles Nachfolgerin? Direktmandat? Wie liegt Künast?

  233. Embolado

    Szenenwechsel aus dem Regiebuch: nach der Stimmabgabe von Frau Merkel folgt eine Szene von einem Berliner Burlesque Tanz mit der Frage: Für was Frau Merkel mit einer Peitsche bestraft werden könnte. Weiter geht’s mit dem Berlin Marathon.

  234. mik

    Rote Karte und Rudelbildung, Football wird regeltechnisch durchsichtiger. Wie beim VAR, also nein.

  235. Heiner

    Frauke hat im Wahlkreis Sächsiche Schweiz-Ostererzgebirge das Direktmandat gewonnen. Die AfD insgesamt stärkste Partei in Sachsen.

  236. Herr Holle

    Zur Frage der Ströbele-Nachfolge geht es hier entlang.
    Nach gut der Hälfte der ausgezählten Wahllokale liegt die Grünen-Kandidatin 0,4%-Punkte vor dem Linken-Kandidaten.

  237. thedishguy

    Gerade zum ersten Mal seit längerem mal wieder Nachrichten gesehen. Die Union verliert 8 Prozent und ist der große Wahlsieger, während der US-Präsident den Begriff “Son of a Bitch” ganz selbstverständlich öffentlich in den Mund nimmt. Ich glaube, ich lasse das mit dem Nachrichtengucken wieder.

  238. moris1610

    24 AfD in Chemnitz. CDU 2% mehr. Das dürfte noch etwas mehr sein als mein Heimatkreis im Süden von Brandenburg, da habe ich aber noch nix genaues. Afd in ganz Brandenburg “nur” zweitstärkste Partei mit 20,6% hinter der CDU und vor SPD und Linken. Potsdam hat die SPD geholt, Cottbus AfD.
    Bautzen und Sächische Schweiz sind die ersten beiden Kreise auf der Deutschlandkarte vom Tagesspiegel die blau eingefärbt sind.

  239. Heiner

    Im Petry-Wahlkreis hat der SPD-Kandidat 7,2% geholt. Da ist ja selbst die Bayern-SPD noch erfolgreicher.

  240. Tommy

    Und es wird tatsächlich noch ein regulärer TD erzielt, in der 1. HZ. Für die Hawks. Schon gibt’s.

  241. @Embolado: Wie gesagt, gerade ist es zeitlich sehr eng und längere Ausführungen nicht möglich. Daher auch nur die schlechte Kopie einer “Berichterstattung” vom Marathon oder die heutige Wahlbegleitung. Aber was tegel angeht, hast du Recht aus ziemlich genau den genannten Gründen.
    Was ich meinte ist, ist das die dafür aktuell hauptverantwortlichen Parteien bei der BER-Thematik kolossal versagt haben (auch die CDU vorher, das ist völlig klar). Genau diese Parteien haben aber massiv Stimmung gemacht gegen Tegel, was aus serösen Gründen mehr als in Ordnung ist. Teilweise haben sie es aber auch mit stark fragwürdigen Praktiken durchgeführt (Stichwort Flyer auf Staatskosten) und vor allem auch aus politischen Zwängen und wahltaktischen Gründen gemacht, was ich hochgradig verantwortungslos finde. Denn eine solche Entscheidung sollte immer aus inhaltlichen Gründen heraus stattfinden. Dazu noch die Situation, dass der BER zu klein ist bei Eröffnung, ohne zweiten Flughafen ein ausweichen aus welchen Gründen auch immer zwangsläufig in Leipzig oder Hannover endet (nachts) und so weiter. Genau weil aber diese inhaltlich aus HEUTIGER Sicht absolut diskussionswürdigen Punkte völlig ignoriert werden auf Basis eines quasi 20 Jahre alten Beschlusses, ist das ergebnis insofern positiv, weil nun niemand mehr drumherum kann (egal wie das nun weitergeht), diese Punkte zu behandeln.
    Kurzum: Wie sternburg bin ich als Demokrat absolut für Argumente offen und bin sicher nicht blind pro Tegel (siehe ausführliche Ausführungen in Meta). Aber ich bin ein Freund von Argumenten und nicht von parteipolitischen Machtspielen in solchen Angelegenheiten. Alleine schon deshalb (neben meiner generellen Zuneigung zu Tegel) bin ich persönlich erfreut über das Ergebnis. Weil es das ignorante Durchboxen durch die Personen, die aktuell am BER versagen, verhindert.

  242. NoBlackHat

    Pittsburgh Penguins akzeptieren Einladung von Donald Trump. Gibt es bei denen keine farbigen Spieler?

  243. Ich guck wirklich zu selten Reklame. Bei Waschmittel wird mittlerweile “Außerhalb der Reichweite von Kindern aufbewahren!” angesagt? Süß.

  244. Achso, Mist, das hatte ich als Pointe ganz vergessen: Die 56% aktuell sind insofern bemerkenswert, weil die SPD in dieser Stadt eigentlich machen kann was sie will und immer gewinnt. Und Michael Müller ist der entschiedenste Gegner von Tegel (ich behaupte: Auch oder vor allem aus Machterhaltungsgründen bzw. aus Angst vor dem komplizierteren Weg). Das Ergebnis ist daher so bemerkenswert, weil eben nicht “nur” “die” FDP-Wähler, ein paar AfD Leute und ein paar Grütters Nachläufer (was wiederum schlimm ist) pro tegel wählten, sondern auch viele gegen die Meinung “ihrer” Stammpartei.

  245. rheinländer

    Zu TXL, es gab, würde ich sagen, drei Motivationen für die Offenhaltung vo TXL zu stimmen. Die erste, man glaubt daran, dass Berlin zwei Flughäfen oder mehr als zwei Startbahnen braucht. Das ist nicht falsch. Die zweite, man will die Flughafen-Planungspolitik des Senats abstrafen. Das ist ein valides Thema weil es vor allem fehlende politische Aufsicht und politische Inkompetenz war, die dazu geführt hat, das BER nicht offen ist. Die dritte, Nostalgie. Die Gründe TXL zu schließen sind folgende: Akut ist Flugbetriebskapazität kein Problem, Abfertigungskapazität könnte man, gescheites Management vorausgesetzt, bis zur Eröffnung schaffen. Ist aber auch hier wieder an eigener Inkompetenz gescheitert [T1E]. Betriebswirtschaftlich spricht viel für für einen Flughafen – mit der nicht unerheblichen Einschränkung, dass nicht klar ist, das der weitere BER-Ausbau aus eigenen Mitteln finanziert werden kann.

    Zur Bundestagswahl: Die Stärke der AfD in Bayern ist etwas, womit ich nicht gerechnet habe. Das diese Partei im Osten übermässig stark wird habe ich erwartet. Das sie im Ruhrgebiet gewinnt zumindest erwartet. Die Ost-West-Spaltung ist nicht besser geworden. Die Nivellerung der normalen Parteien in den Großstädten ist weiter vorangeschritten. Aus dem Wahlergebnis werde ich im Moment noch weniger schlau als aus dem Wahlergebnis in UK im Juni.
    Das eine Anti-Große-Koalition-Bewegung kam, ja. Die Regierungswechsel in NRW, Schleswig-Holstein kamen auch erst am Ende.

  246. mik

    Wobei “lustige Nostalgie” oder “bleibt ganz praktisch” sicher auch Jedem Abstimmer gegönnt sein sollte.

  247. @veniat: ” weil die SPD in dieser Stadt eigentlich machen kann was sie will und immer gewinnt. (…) Das Ergebnis ist daher so bemerkenswert, weil eben nicht “nur” (…) pro tegel wählten, sondern auch viele gegen die Meinung “ihrer” Stammpartei.”

    Das finde ich bei ca 44 % für “Nein” und 21,6 % für die SPD bei der Wahl zum Abgeordnetenhaus 2016 eine mutige Einschätzung.

  248. Herr Holle

    @veniat: Die Wahlbeteiligung bei der Volksabstimmung ist deutlich geringer als bei der Bundestagswahl. Die Stimmenanzahl pro Tegel dürfte unterhalb der von FDP, CDU und AfD zusammengenommen liegen. Viele der Gegner haben schlichtweg nicht abgestimmt, weil fast egal ob nein oder Stimmverweigerung. In Treptow-Köpenick sind die BER-Gegner parteiübergreifend pro Tegel, weil jedes Flugzeug das in Tegel startet und landet dort keinen Lärm macht.

  249. For the record: Bei “Flughafen-Planungspolitik des Senats abstrafen” stehe ich in der ersten Reihe. Inwiefern dieser Volksentscheid dafür ein sinnvolles Mittel ist, verstehe ich nicht.

    Da sollte man sich lieber mit Mistgabeln vor den Büros von Diepgens und Wissmann versammeln. Und gerne auch vor dem von Wowereit.

  250. mik

    Wo warst Du als Momper eine Tankstelle eröffnete? Hab mir ein Twix dort gekauft.

  251. moris1610

    25% AfD in Elbe-Elster. In meiner Kommune bei 23%. Nah an Berlin und um Potsdam AfD unter 20% und noch in einigen vereinzelten Gebieten im etwas vermögenderen Norden von Brandenburg. Im Süden und um Cottbus herum auch viele über 30%.

  252. Nesro

    in Stuttgart I und Freiburg verpassen die Grünen das direkte Mandat um jeweils ca. 3%

    SPD sollte die 58 Direktmandate von letzen mal übertreffen. da die AFD ein paar holt, sollte die CDU auf unter 191 (wert von 13) kommen. Den Mega-Bundestag haben wir dann wohl den Bayern zu verdanken

  253. …ich finde es übrigens nicht schlimm, wenn 61,5 Millionen Menschen von 700 Abgeordneten repräsentiert werden.

    Ich finde es nicht nötig (und ich teile die Bedenken des BVerfG darüber, wie diese Zahl zustande kommt). Aber schlimm finde ich es nicht.

  254. mik

    bzw,. der unermüdlichen Verwaltung, die sich auch von Lammerts Sonntagsreden nicht beirren ließ.

  255. mik

    Effizienz und Sparsamkeit halte ich bei der Abgeordnetenanzahl ohnehin für ein falsches Kriterium. Also, pro @sternburg.

  256. thedishguy

    Die Anzahl der Abgeordneten ist an sich nicht das wirkliche Problem. Sondern die Kombination mit straffem Fraktionszwang, wodurch viele Hinterbänkler Hinterbänkler bleiben statt sich zu profilieren.

  257. @Herr Holle: Ist das kein valides Argument aus Sicht der dort wohnenden? Andersherum naiv gefragt: Wieso sollte man nicht “den Lärm etwas aufteilen” statt ihn an einer Stelle weg und an einer anderen Stelle (irgendwann in noch größerer Dimension) aufzutürmen?

    @sternburg: Nunja, in Prozenten ist das vielleicht so, aber es haben 352.430 Personen für die SPD gestimmt 2016, 255.701 für die Linke und 248.324 für die Grünen. Das sind die drei Parteien, die zusammengefasst und vereinfacht gegen Tegel sind. Aktuell sind es 550.522 “Nein”-Stimmen in absoluten Zahlen. Das macht 504.025 Personen für Grüne und Linke. Selbst wenn wirklich ALLE von denen gegen Tegel gestimmt haben, bleiben noch 46.497 Personen, die dann mal in diesem vereinfachten, natürlich letztlich unergründlichen Modell bei der SPD sind. 46.497 heute gemessen an den 352.430 SPD-Wählern aus 2016 (diesen schiefen Vergleich ziehen wir ja letztlich beide im Bewusstsein, dass er hinkt) sind immerhin 13,2%. Immerhin 13,3% in der eigenen Partei, die gegen die klare Positionierung von Müller gestimmt haben.
    Das finde ich für eine Berlin-SPD bei so einem Thema durchaus viel (auch wenn das natürlich Definitionssache ist). Aber dieses Rechenmodell sagt ja, dass wirklich ALLE Grünen und Die Linke-Wähler unisono gegen Tegel gestimmt haben und KEIN CDU-Wähler (die Partei ist da zumindest zerstritten, ok gilt für quasi alle Themen) und FDP-Wähler dagegen gestimmt hat. Heißt: Es sind wohl eher noch mehr als die 13%.
    Disclaimer: Natürlich ist das eine dilletantische Milchmädchenrechnung, aber es zeigt zumindest in ganz vereinfachter Form, was hinter meiner Aussage jenseits von (auch 13% kann man als viel ansehen) steckte.

  258. Unabhängig davon:

    Technischer Probleme verzögern das endgültige Ergebnis des Volksentscheids. Das IT-Dienstleisterzentrum sei “nicht voll belastbar”, erklärte Berlins stellvertretende Landeswahlleiterin Ulrike Rockmann im Rundfunk Berlin-Brandenburg.

    Noch liegen die Tegel-Befürworter mit 56,1 Prozent vorn.

    Das ist so armselig…da hackt doch O’Learry persönlich gerade noch die 60% ins System! (Quelle)

  259. Weil das jetzt zum wiederholten Mal erwähnt wurde: Ihr habt schon mitbekommen, dass der CCC kürzlich die für die Übermittlung der Wahlergebnisse verwendete Software in der Luft zerrissen hat? Und der Bundeswahlleiter kein Problem gesehen hat?

  260. mik

    Das ist sicher kritikwürdig, @thedishguy, in einem kleinen Land wie Deutschland wähle ich aber doch eine Partei.
    Mehr profilierte Konkurrenz mag aber durch mehr Parteien entstehen.

    Das oft gelobte Zweiparteiensystem der USA mit mehr Freiheiten für die Gewählten schlägt aktuell aber auch negativ und positiv aus.

  261. @sternburg von 00:10 Uhr: Da sind wir absolut zusammen. Entgegen den Ausführungen des Tagesspiegels, die mit Neutralität in der Sache seit Wochen nichts zu tun haben, wurde heute aber nach Ja/Nein zu dem Beschluss gefragt, nicht nach den Gründen. Das Ja-Votum einzig als Denkzettel gegen die Regierung zu titulieren, ist daher unerwiesener Unfug. Das soll natürlich nicht heißen, dass ich glaube, dass es auch diese Wähler gibt. Aber das gehört ja gerade zu einer Wahl dazu.

    @sternburg von 00:33 Uhr: Das kam auch in der Heute Show, also dass die Software so alt ist, dass Die Linke noch als “PDS” geführt wird. Das ist schon abenteuerlich.

    Stichwort Anzahl an Abgeordneten: Wir hatten das Thema Fraktionszwang ja schon. Ich finde das Parlament insgesamt durchaus zu groß, eben weil eine nicht geringe Anzahl an Abgeordneten eher dem eigenen Machterhaltungstrieb folgend sich der Fraktionsmeinung anschließt. Das zu tun ist ja per se nicht falsch, es aber quasi immer un unreflektiert zu tun – und das ist mein Hauptvorwurf – ist völlig daneben. Und dazu kommt eben auch, dass soweit ich es richtig weiß unser aktuell heute angewandtes Wahlrecht mit den Überhangmandaten nach wie vor nicht den rechtlichen Vorgaben entspricht. Das man es “leider wieder nicht geschafft hat”, es rechtzeitig vor der Wahl zu ändern, ist erneut abenteuerlich.

    @mik: Moment, das stimmt so ja nicht ganz. Im personalisierten Verhältniswahlrecht wählt man eben im Gegensatz zu anderen Wahlsystemen beides, eine Partei mit Personenliste und einen einzelnen Wahlkreiskandidaten. Genau das bringt der CSU in Bayern ja gerade diese Überhänge, weil die Kandidaten die Wahlkreise noch gewinnen, die Zweitstimmen aber nicht in gleicher Stärke korrespondieren und teilweise u.a. an die AfD gingen.

  262. Herr Holle

    Ist das kein valides Argument aus Sicht der dort wohnenden?

    Nachvollziehbar aus Sicht der Schönefeld-Anwohner ja, aber moralisch äußerst bedenklich angesichts der Wohndichte im Tegel-Umfeld. Diese Volksabstimmung zeigt deshalb auch deutlich wieso direkte Demokratie mit derartigen Betroffenheiten äußerst bedenklich ist.
    Und noch mehr in Verbindung mit einer bedeutenden Wahl, ohne die das erforderliche Quorum von 25% der Wahlberechtigten fraglich gewesen wäre.

    Andersherum naiv gefragt: Wieso sollte man nicht “den Lärm etwas aufteilen” statt ihn an einer Stelle weg und an einer anderen Stelle (irgendwann in noch größerer Dimension) aufzutürmen?

    …genau, dann lass’ uns doch auch noch Tempelhof wiedereröffnen, und in Kladow bekommt man irgendwie auch noch 2km Startbahn wiederhergestellt. So haben wir den Lärm wenigstens etwas gerechter über Berlin aufgeteilt. Spaß beiseite, es geht bei Lärm ja nicht um die Emissionen, sondern die Minimierung der Immissionen. Und das geht natürlich wesentlich effizienter bei einem einzigen Flughafen, noch dazu bei einem wesentlich geringer besiedelten Umfeld als in Tegel.

  263. mik

    @veniat: Korrektur: ich wähle Parteien, sonst wäre ich bei Kommunalwahlen gerade noch Wähler, bei Bundestagswahlen bestimmt keiner mehr.

    Aber nun, die Besatzungsmächte und die Väter des GG haben mich eben einkalkuliert.

  264. @Herr Holle: Ich weiß nicht, ob das in Schönefeld so wahnsinnig viel weniger scheiße ist. Aber die Leute stellen sich immerhin seit knapp 20 Jahren darauf ein. Ich z.B.

  265. Ein Video 61-Yard-FG der Eagles. Impressive.

    Ich weiß nicht, ob man das mögen muss, wie viel Spaß die heute Abend da im Pro7FUXX-Studio haben. Aber ich gönne es ihnen.

  266. @mik: Achso, du hast das auf dein Empfinden bei der Wahl bezogen, das ist natürlich etwas anderes und mehr als dein gutes Recht. Wie die Listen oder Direktkandidaten zu Stande kommen ist ja auch mitunter spannend.

    @Herr Holle: Nunja, die höhere Wohndichte rund um Tegel ermöglicht ja aber auch ein Mehr an Stimmen auf Nein zu stellen… das ist nur eben wie oben schon kurz andiskutiert nicht passiert. Ansonsten teile ich teilweise deine Bedenken was Volksentscheide angeht, sehe aber eher einen Punkt darin, eine Frage zu verknappen. Hier ging es aber vor allem darum, den Beschluss zu hinterfragen und es war ausdrücklich KEIN Gesetzesentwurf. Man könnte auch sagen: Dass es überhaupt einer solchen Abstimmung bedarf um Argumente offensichtlich veränderten Szenario rund um Fluggastzahlen und Co. auszutauschen und Möglichkeiten zu erörtern, ist schon eine Erwähnung wert. Genau das ist Teil meiner Kritik an der ganzen TXL-Debatte, dass genau das nicht passiert (ist) und stattdessen dogmatisch Beschlüsse umgesetzt werden. Beschlüsse umzusetzen ist völlig richtig, aber man darf zumindest parallel dazu (und Zeit genug ob gewollt oder nicht gab und gibt es doch) diese lebhaft hinterfragen. Das passierte bisher nicht.
    Was Lärmverteilung angeht: Natürlich mit einem leichten Augenzwinkern und Tempelhof ist natürlich durch, aber nach der Maßgabe ist der BER als Standort genauso Unfug. Aber das sind wir ja fast alle wieder beisammen (?).

  267. Herr Holle

    @Sternburg: Ich z.B. auch (Baumschulenweg). Und ja, es ist in Schönefeld ziemlich viel weniger scheiße als in Tegel. Ein Blick auf den Stadtplan genügt. Noch viel weniger scheiße ist es natürlich in Sperenberg. Die nächste Flughafen-Volksabstimmung kommt bestimmt!

  268. Nesro

    also bei einem 4&6 im fallen, bei dem ein fehlpass das spielende bedeutet, darf man auch was lauter werden, wenn der ankommt

  269. Es gibt mehrere Kommentatoren, deren Stimmen und Sprachduktus mich – unabhängig vom Inhalt – subjektiv abschrecken und bei denen ich das nicht anders beschreiben kann als “klingt immer grinsend”.

    Krawinkels Stimme klingt für mich genau danach. Das ist eigentlich das Schulbeispiel einer “lächelnden Stimme”.

    Komischerweise stört mich das bei Krawinkel keineswegs. Ganz im Gegenteil mag ich seine Stimme und seinen Sprachduktus. Und ich kann diese komplett unterschiedliche Betrachtung beim besten Willen nicht sinnvoll begründen.

    Die Begründung lautet: Krawinkel klingt für mich authentisch und danach, dass er tatsächlich Spaß hat. Aber ist das eine sinnvolle Begründung? Irgendwie nicht.

  270. Tommy

    Gott sind die dämlich. Will nicht wissen wie das nen alten Fuchs wie Carroll anpisst.. Aber immerhin hab ich unter all den Upsets, wenn das überhaupt einer war, zumindest diesen getippt.

  271. AAAS-Alert: Im Redzone-Channel (den ich gerade via via Datzen zum ersten mal ausprobiere) geht gleich Bengals – Packers in die OT, wenn ich das richtig mitbekomme.

  272. Kurz mal die Stimmung gerade in Green Bay an all den Behauptungen deutscher “Der Fußball braucht Ultras, die Traditionsvereine anfeuern”-Apologeten messen.

  273. @sternburg: Ernsthaft? Ich stolper da ja immer rein in laufende Sendungen; meistens wenn die Gildo Horns auftreten.

  274. Regelfrage: Wenn Du – z.B. weil das in OT ausreichend ist – den ersten von vier Versuchen zum Fieldgoal trittst und nicht triffst – hast Du dann drei weitere Versuche? Oder wie ginge es weiter?

  275. Puh. Die Ansprache im Red Zone Channel ist mir sogar nachdem alle Spiele beendet sind zu anstrengend. Beginne, das Meme zu verstehen.

  276. Um zum Schluss des Tages persönlich zu werden: 13% ist knapp jeder Achte.

    Ich zähl mal von unten durch: Ich 1, veniat 2, mik 3, Tommy 4, Nesro 5, Sebastian 6, Herr Holle 7, Conejero… was genau stimmt nicht mir Dir?

  277. BSI

    So, Feierabend. Nach über neun Stunden Wahlberichterstattung bin ich jetzt doch etwas platt ;-) Leider einen offenbar tollen NFL-Abend verpasst. Wenigstens die Overtime im Lambeau Field noch gesehen. @dermax: Nur noch ganz kurz – Overtime wurde vor der Saison tatsächlich auf zehn Minuten verkürzt. Da hatte der Kommentator auf ran schon recht. Das war übrigens wohl Carsten Spengemann. Oh ja – DER Spengemann ;-)

  278. BSI

    sternburg, wenn du einmal geschossen hast, ist der Ball weg. Nix mit noch mal versuchen. Ballbesitz geht an den Gegner über.

  279. @sternburg: Ich kann nicht ganz folgen, falls du mich meist. Ab Dienstag bin ich für Erklärungen oder Revisionen voll zu haben, sollte die Rechnung nicht gestimmt haben.

  280. Starkstromliesel

    Hach, was für eine wunderbare Wahlnacht. Wobei ich eigentlich mit 15 % gerechnet hatte. Sternburg, ich wusste doch bereits lange vor dieser Wahl, dass Du mich verachtest. Und natürlich ist es bezeichnend für deine Moderation, dass Sebastians Arschloch-Statement ungelöscht bestehen bleiben darf. Und Du musst Conejoro nicht an die 8te Stelle setzen, ich begebe mich gerne freiwillig dahin.

    Wer übrigens mit Unverständnis auf das Abschneiden der AFD in Bayern reagiert, wie ich mehrmals hier gelesen habe, zeigt nur, dass er in Berliner oder ähnlichen Filterblasen lebt. Die AFD hat hier mit zwei pointierten Plakaten exakt die Stimme eines Teiles des bayrischen Volkes getroffen: “Würde Strauß noch leben, er würde AFD wählen” und ” die AFD hält, was die CSU verspricht”. Treffer. Versenkt.

    Und Onkel Horst weiß genau, was dieses AFD Ergebnis für seine Landtagswahlen nächstes Jahr bedeutet. Denn finden jetzt keine sichtbaren Korrekturen statt, wird die AFD hier noch einmal zulegen. Im bayrischen Nachbarland Österreich finden im Oktober ebenfalls Bundestagswahlen statt. Und dort stellt sich nur noch die Frage, wird es eine schwarz/blaue oder eine blau/schwarze Regierung geben.

    Und wenn ich solche Aussagen lese wie, ein Schuss vor den Bug des Volkes und es möge Neuwahlen geben, um den Wählerwillen zu korrigieren, dann nur zu. Denn dann werden die, die sich heute noch nicht getraut haben und immer noch zu Hause geblieben sind oder die FDP gewählt haben, weil für sie die AFD nicht wählbar war, aber sie auch keine der übrigen Parteien aufgrund derer Flüchtlingspolitik wählen konnten, die werden sich dann doch ein Herz fassen und ebenfalls die AFD wählen. Dann wird das ein reales Projekt 18 % werden.

    Und es wird Neuwahlen geben. Denn der Horst kann sich ein Zusammengehen mit den Grünen und somit ein Nachgeben in der Flüchtlingspolitik nie leisten im Hinblick auf seine Landtagswahl 2018. Deshalb: Alles wird gut.

  281. Schönen Dank, “Starkstromliesel”, dass Du meinen mir seit Stunden verkniffenen Gedanken aufgreifst, Deine heutige Stimmung zu persiflieren.

    Ich muss allerdings zugeben, in meiner Version wärst Du sympathischer rüber gekommen. Mehr mit dem Fokus auf Deiner – mir zwar unverständlichen, grundsätzlich höchst subjektiv natürlich trotzdem erstmal zulässigen – Angst vor den vermuteten bösen Menschen innerhalb der Dir so suspekten Menge an fremden Menschen, die Dein Gemeinwesen so unerwartet verschmutzen. Ich hätte mich nie getraut, Dir so einen Triumph gegenüber pauschal allen Geflüchteten in den Mund zu legen.

    Ich habe leider meine ratlosen Worte für den morgigen Eintrag schon vor Stunden zusammen gestöpselt. Wäre es mir nicht so schade um die verschenkte Arbeit, ich würde die löschen und einfach nur Dich zitieren. Mehr ist eigentlich nicht zu sagen.

  282. @BSI: Danke.

    Heißt das also, im Normalfall würdest Du immer versuchen, die ersten drei Versuche maximal konservativ auszuspielen, um die Chance auf a) den Ball für den Kick noch näher zu haben und b) ihn eventuell vielleicht sogar ihn die Endzone zu tragen höher zu gewichten, als die Gefahr, den Ballbesitz zu verlieren?

    Oder andersherum formuliert: Im ersten Versuch kicken, das machst Du nur, wenn Du Dir auf der Distanz so sicher bist, dass Du den Kick im Grunde für eine Formalie hältst?

  283. Starkstromliesel

    @ Sternburg
    Es wird noch eine Weile dauern, aber irgendwann werden diese Gedanken auch in Berlin salonfähig werden: In einem offenen System – das Frau Merkel 2015 geschaffen hat – kann es keine erfolgreiche Politik für einen Staat und seine Staatsbürger geben. In einem offenen System wird ein Staat deshalb zwangsläufig erodieren um anschließend zu implodieren. Natürlich kann man das wollen – im Sinne von einem anarchistischen Ansatz von “macht kaputt, was euch kaputt macht”. Ich will das nicht. Deshalb bin ich der Meinung, dass es wieder ein geschlossenes System geben muss, mit sicheren Grenzen und Gesetzen, die eingehalten werden, damit es auch wieder eine erfolgreiche Politik – mit allen Strömungen – geben kann. Und in diesem geschlossenen System darf und soll es natürlich eine offene Gesellschaft geben.

  284. Peter

    @starkstromliesel
    Ich habe leider als Bayer (ex Sachse, es ist nur peinlich) die CSU wählen müssen aber dazu die FDP angekreuzt (für das Gewissen) … Bin ab Ende Oktober angestellt in Bremen trotz der “hohen” Arbeitslosigkeit von rund 10% (Bautzen hat 9,2) mir hat kein Ausländer den Job weggenommen wofür die AFD ja gerne steht.

    Sollte dir ein Ausländer den Job wegnehmen solltest du evtl an deine Qualifikationen denken anstatt anderen die Schuld zu geben vor allen wenn sie kein Deutsch können ….

  285. Starkstromliesel

    @ Peter
    Wenn Du die Polemik beiseite lassen würdest, könntest Du ja mal ernsthaft versuchen in Dialog zu treten und versuchen meine Gedanken zu verstehen. Mir geht es um grundsätzliche Fragen. Was macht einen Staat aus? Wie und worüber definiert sich ein Staat? Welche Regeln gibt er sich? Wie macht ein Staat Politik für seine Bevölkerung? Da steckt das Wort Bevölkerungspolitik drin, etwas worüber sich linke Parteien schon seit vielen Jahren keine Gedanken mehr machen, was aber existenziell für erfolgreiche Politik innerhalb eines Staates ist.

    Wächst eine Bevölkerung zum Beispiel durch eine Öffnung der Grenzen zu stark an und dann auch noch schlagartig und dann auch noch im prekären Sektor, wird das ein Staat nicht verkraften. Und da helfen auch keine Polemiken, wie da ist nur einer mehr in der Kneipe etc.

    Unkontrollierte Zuwanderung aufgrund eines offenen Systems, erzeugt zwangsläufig einen immens gesteigerten Konkurrenzdruck mit denen, die schon länger in dem Staat leben – das zeigt die Evolution in allen Bereichen – sie wird die Sozialsysteme eines Staates zusammenbrechen lassen, der Staat wird infrakstrukturell kollabieren. Baue mal jährlich eine Stadt in der Größe von Stuttgart usw.

    Deshalb sollte das System so schnell wie möglich wieder geschlossen werden. Obwohl ich eher pessimistisch bin, ob eine Schließung die Erodierung überhaupt noch aufhalten kann oder ob der Staat sich eh nicht mehr wehren kann und nur noch ohnmächtig von der Problematik, die sich einstellen wird, überrollt wird. Spätestens wenn in einigen Jahren eine Muslimpartei mit Shariaprogramm von den dann wählenden dürfenden “Neubürgern” 20 % bei Bundes- und Landtagswahlen holt, werden auch in den Berliner Filterblasen Stimmen laut werden, dass da wohl etwas schief gelaufen ist bei der Zuwanderung.

  286. Peter

    @Starkstromliesel
    da waren wir doch vor 20 Jahren schon mit den Türken und die meisten hatten Unrecht…
    Darüber braucht keiner eine Diskussion zu führen und das ein Staat unter einem Führer zum Erfolg führt erst recht nicht (Die Gründe liefert der Fake-Post Hauptsponsor Wikipedia) …

    Also auf geht’s Mutti lerne aus dem Verlust bei den Wahlen und schau wie man unsere Bundesrepublik weiterhin so extrem erfolgreich hält.

  287. moris1610

    Geschlossenes System heißt übersetzt autoritärer Überwachungsstaat. Das betrifft dann jeden Bürger. Klingt nach Spaß.

  288. Franzx

    @Liesl,

    ich kann ja Deinen inneren Reichsparteitag durchaus nachvollziehen, nur würde ich Dir vorschlagen, Dir mal die Ergebnisse der BTWahlen 2005 und 2009 nebeinander zu legen und dann die von 2013 und 2017; wenn man die AFD rausrechnen würde, sind da sehr ähnliche Tendenen zu erkennen; wenn man dann bedenkt, dass nicht mal die Hälfte der AFD-Wähler diese Partei wegen ihres Programms wählt und dann gestern Abend sieht, wie die anderen Parteien auf einmal die inhaltliche Auseinandersetzung suchen, dann würde ich nicht damit rechnen, dass bei Neuwahlen ein besseres Ergebnis rauskommt. Und die Selbszerstörung geht ja jetzt schon los (siehe Petry); insofern, erst einmal durchatmen..Guten Wochenstart allen

  289. BSI

    @sternburg: es ist zu 99 Prozent zutreffend. Während des Spiels versuchst du natürlich, auf den Touchdown zu gehen. Deshalb kickst du erst im vierten Versuch. Anders ist es in der Overtime oder kurz vor Schluss, wenn dir das Field Goal den Sieg bringt. Da kann es eben sein, dass du schon früher kickst – wie heute Nacht die Packers. Die waren so nahe an der Endzone, dass es keinen Sinn gemacht hätte, noch mal zu laufen und damit das Risiko eines Ballverlusts zu haben. Und: zwar darfst du kein zweites Mal kicken. Aber wenn zum Beispiel was mit dem Snap schief gehen sollte, kannst du dich noch mal neu aufstellen. Denn du hast ja ganz normal deine vier Versuche. Solange du eben nicht gekickt hast.

  290. Starkstromliesel

    @ Franzx

    Wenn die anderen Parteien endlich mal beginnen würden, die inhaltliche Auseinandersetzung zu suchen und nicht die Endlosplatte der Diffamierung von großen Teilen der Bevölkerung als Nazis abspielen würde – wie auch unser Moderator – allein dann hätte sich die Wahl der AFD schon mehr als gelohnt. Ich sehe die AFD als Stachel im Fleisch, der dafür sorgt, dass die sogenannten Etablierten endlich aufhören ideologische Weiter-So-Politik zu machen, sondern mal wieder praktisch, pragmatische, vernünftige Politik zu machen.

    Dazu gehört zum Beispiel die Sicherung der Staatsgrenze und sich einfach mal wirklich zu überlegen, welche Quantität und Qualität an Zuwanderung für Deutschland sinnvoll ist, damit der Staat nicht zerfällt, so wie es aktuell geschieht. Und das hat nichts mit Überwachungsstaat usw. zu tun.

  291. Starkstromliesel

    @ Moris
    we agree to disagree und wir sollten es dabei bewenden lassen. Die Zeit wird zeigen, was geschieht.

  292. @BSI: “Und: zwar darfst du kein zweites Mal kicken. Aber wenn zum Beispiel was mit dem Snap schief gehen sollte, kannst du dich noch mal neu aufstellen. Denn du hast ja ganz normal deine vier Versuche. Solange du eben nicht gekickt hast.”

    Das war der Gedanke, der mir gefehlt hat. Danke.

    @”Starkstromliesel”: Bevölkerungspolitik, so so.

    Wie gesagt: Finde ich super, dass gar nicht mehr versucht wird, die Allmachtsfantasien hinter der Geschichte vom ängstlichen Mädchen zu verstecken.

  293. Starkstromliesel

    @ Sternburg
    Wer deinen Link verfolgt und den Wikipedia-Eintrag liest, wird sehr schnell die vernünftigen Passagen herausgreifen und etwas besser verstehen, was mit Nachdenken über Bevölkerungspolitik gemeint ist. Wer so wie Du bei jedem Beitrag die Diffamierungsplatte abspielen will, soll sie in Gottes Namen halt laufen lassen. Er diskreditiert sich dadurch nur selbst.

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